Rebutiadictos

Conversaciones sobre plantas Suculentas y cactáceas.
vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Gracias, Lorette. Estamos acostumbrados a ver flores bicolores en amarillo y rojo en la canigueralii que tiene pocas espinas y ajustadas al cuerpo; en las hormannianas destacan las flores bicolores sobre la densa espinación.

Muy próxima a la hoffmanniana está la krugerae (más conocida como krugerii). De hecho, para la escuela alemana-austríaca la krugerae y la hoffmanniana son variedades de la steinbachii. Y en muchos libros de describe la hoffmaniana como variedad de la krugerae.
No solo crecen en una zona grográfica muy próxima, sino que, además, se parecen mucho.

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Rebutia krugerae

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Rebutia krugerae lindenii

Sin embargo, en The new cactus Lexicon la consideran como especie válida. Para que luego los acusen de "lumpers" que se van cargando especies. Y es que se basan en los estudios del difunto John Donald, quien murió antes de completarlos.
El planteamiento de John Donald es el de considerar tres grandes especies: steinbachii, mentosa y canigueralii que se corresponden a las zonas norte, centro y sur de distribución de las sulcorebutias. En las zonas periféricas, a menor altitud crecían otras sulcos de floración amarilla: la ya vista cardenasiana, la que ahora vemos krugerae, y las más norteñas glomeriseta y arenacea que veremos más adelante. Así se ha recogido en The New Cactus Lexicon (TNCL), aunque son mayoría los autores que consideran la krugerae como parte de la steinbachii.

Mayor problema tenemos con la krahnii, otra de las periféricas que crecen a menor altura y florecen en amarillo. Su zona geográfica está próxima a la cardenasiana en el este de la zona de distribución de las sulcos, aunque relativamente próxima a la de la tiraquensis, donde la incluye Gertel como variedad.

Sin embargo, para TNCL forma parte cel complejo glomeriseta, la más norteña de las sulcorebutias, aunque en teoría, porque desde que Cárdenas describió la glomeriseta nunca se ha vuelto a encontrar en el hábitat.

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Rebutia glomeriseta krahnii

Con una flor amarillo pálido, el color de las espinas es variable:

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Bueno, pues dejamos para otro día el complejo glomeriseta-arenacea, las más norteñas de las sulcos

Saludos
Vicent


vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Ya estamos en las sulcos norteñas, de Cochabamba, Ayopaya que crecen a menos altura (2000m) y florecen en amarillo. Hay dos especies reconocidas con muchas formas y variedades: glomeriseta y arenacea.
Ambas fueron descritas por el gran botánico boliviano Cárdenas en 1951, como Rebutias (nada de Sulcorebutias). Hay que decir Cárdenas es el que más especies reconocidas ha descrito del subgénero Sulcorebutia.
Cárdenas describió la glomeriseta como procedente de Naranjito (Hacienda Choro), pero no se ha vuelto a descubrir en el hábitat y todas las que tenemos proceden del material original de Cárdemas:

La tipo con espinas marrones
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Rebutia glomeriseta
Y más rara con espinas más claras:

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Rebutia glomeriseta


Y la arenacea la describió con espinas cortas:

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Rebutia arenacea

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Rebutia arenacea

Aunque también se han descubierto con espinas largas:
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Rebutia arenacea

Las demás variedades y formas que se han ido descubriendo después, en The New cactus Lexicon se han ido considerando sinónimos de glomeriseta pues eran todos de espinas largas y el lugar de origen de la glomeriseta era dudoso y el de la arenacea muy localizado en zonas de arenas movedizas.
Como he dicho antes, al descubrirse arenacea con espinas más largas, autores como Gertel y otros las consideran como variedades io formas (posiblemente con mayor acierto de arenacea).

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Rebutia glomeriseta candiae

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Rebutia glomeriseta candiae kamiensis

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Rebutia glomeriseta menesesii

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Rebutia glomeriseta muschii

Son las primeras que reproduje y gran parte de las fotos que he puesto ahora son de ejemplares obtenidos a partir de semillas que me dieron ejemplares que yo compré años antes.

Saludos
Vicent


entropia
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por entropia »

Gracias por este post tan interesante.


Saludos
vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Gracias a ti, Entropia.
He visto por ahí que alguien ha compilado fotos y textos míos sobre sulcorebutias. Me parece muy bien que lo hagan, pero al menos podiar citar al autor de textos y fotos.

Bueno, comentábamos que la glomeriseta la describió Cárdenas hace más de 50 años de unos ejemplares que le trajeron unos amigos desde la Hacienda Choro a un lugar llamado Naranjito. Sí, ponte a buscar un lugar que se llame Naranjito, seguro que encontramos más de mil en Bolivia. Por otra parte, Backeberg habla de Hacienda ressini, pero parece ser que el dato es erróneo. En fin, que nadie ha vuelto a descubrirla en el hábitat, lo que tiene consecuencia consecuencia que todas las plantas que tenemos en cultivo se han desarrollado a partir de aquellos ejemplares recolectados en esa excursión (suerte que trajeron cactus y no naranjas), lo que supone cierta uniformidad y no poder apreciar la diversidad que podría plantear en su hábitat.
Y lo que digo es relevante también porque presentan características bastante diferenciadas de las demás del subgénero Sulcorebutia como semillas mucho más pequeñas y raíz no engrosada. En cierto modo es el eslabón encontrado con el subgénero Rebutia.

Por otra parte han sido muchos los intentos de integrar Sulcorebutia en Weingartia (que fue creado como género antes, los últimos muy serios. Ya lo iremos comentando detenidamente.
Voy a presentar ahora la Weingartia más norteña la Rebutia neocumingii, con amplia distribución en Cochabamba como las Sulcorebutias norteñas, pero también en Chuquisaca, Potosí y santa Cruz.

Es muy variable:
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Saludos
Vicent


lorquino
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por lorquino »

Hola vbueno, desde luego "tienes una colección que impresiona" #-o , nadie puede negar que les has cogido el tranquillo: las conoces bien, nos haces pasar un rato agradable leyéndote y disfrutar también con tus buenas fotografías. =D> =D>


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Lorette
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por Lorette »

Hola Vicent,

¡Sí que es increíble tu colección, tanto como tus conocimientos sobre el tema! =D>
Preciosa la primera Weingartia con sus flores naranja, la "brevispina" y la de la última foto tan alargada y con esa manera extraña de florecer... ¿Es ésa una de tus "monstricos"? :mrgreen:

Saludos


vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Gracias lorquino y Lorette.

En el blog de rebutias hablo un poco de rebutia neocumingii. Aquí está el enlace.
http://good-rebutia.blogspot.com/2012/0 ... -1950.html

Lorette, la alargada y la amacollada son excepciones que confirman la regla de "solitario" "esférico o en forma de cilindro corto", para que nos fiemos de las descripciones de la tipo. Lo mismo podemos decir en cuanto a número de costillas, longitud de espinas o forma de las flores.

Se han descrito diferentes subespecies, variedade s y formas, ahora integrados en neocumingii.
Algunas de las variedades y formas de la subespecie neocumingii:

La hediniana, que crece entre Potosí y Chuquisaca, con menos costillas que la neocumingii tipo:
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Rebutia neocumingii ssp neocumingii hediniana

La brevispina, también llamada por Brandt brachygraphisa, según éste procede del departamento de Santa Cruz, pero la corta longitud de sus espinas claramente entra dentro de la variabilidad de la especie
Imagen
Rebutia neocumingii ssp neocumingii brachygraphisa

La trolli tiene las flores de un color muy bonito y crece en Cochabamba y Chuquisaca. El color de las flores más o menos rojo, entra dentro de la variabilidad de la neocumingii:

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Rebutia neocumingii ssp neocumingii trollii

La koehresii procede de Chuquisaca, florece en color naranja o amrillo y tiene las costillas más tuberculadas
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Rebutia neocumingii ssp neocumingii koheresii

Saludos
Vicent


vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Cuando pensamos en una Weingartia, se nos aparece una imagen similar a las que hemos visto.

Siembargo, hay otras neocumingii, que se diferencian bastante.
Las del grupo neocuminngii ssp. pulquinensis se parecen más a las sulcorebutias típicas. Incluso pueden florecer con flores no apicales, cargándose el mito de que todas las Weingartias florecen en el ápice:

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La pulquinensis sucrensis es especialmente bella:

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Compré a un vendedor de internet de cactus raros esta (y otras) supuestas sucrensis de "fiore bianca", pero na de na:

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La pulquinensis multispina recuerda algunas variedades y formas de la glomeriseta (Sulcorebutia):

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La knizei es la culpable que que cuando pasaran la Cintia knizei a Rebutia (o en su caso Weingartia), no la pudieran llamar Rebutia knizei.

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Por cierto, esta última crece a mucha menos altura que las otras, entre musgos y hierbas en una zona donde las precipitaciones anuales medias alcanzan los 80cm, casi el doble que las de la provincia de Valencia.

Bueno pues, otro rato seguiremos con las pulquinensis.

Saludos
Vicent


vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

La lanata es la subespecie que tiene las raíces napinas y menos espinas. Necesita un contenedor profundo y poca exposición al sol.
Y riegos frecuentes, pero mucho cuidado con los encharques.
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Rebutia neocumingii subsp lanata

La longigibba tiene la característica forma de piña de las lanatas y unos tubérculos mucho más grandes.
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Rebutia neocumingii ssp lanata logigibba

La riograndensis crece más en terrenos más bajos que otras (1800m) con un clima subtropical, por lo que quiere más riegos.
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Rebutia neocumingii ssp lanata riograndensis

Las grandes flores color amarillo verdoso de la pilcomayensis le dan una especial belleza.
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Rebutia neocumingii subsp. lanata pilcomayensis
Notar las quemaduras, pues sus espinas no la protegen casi del sol.

La platygona se llama así por sus anchas costillas. Muy próxima a la pilcomayensis, sus flores ya son doradas:
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Rebutia neocumingii ssp lanata platygona.

La chuquichuquiensis es la más difícil de pronunciar para los centroeuropeos y anglosajones. Su nombre se presta a equívocos, como se puede ver en la foto. los amigos la podemos llamar cuchi cuchi.
Imagen
Rebutia neocumingii subsp lanata chuquichuquiensis

Saludos
Vicent


lorquino
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por lorquino »

Magníficas plantas y magnífico cultivador, un placer para la vista, tus fotos y leer tus comentarios, saludos.


LITHOP
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por LITHOP »

Hola amigo disculpa que a vuestros niveles de conocimiento del género, haga esta pregunta de principiante.
Podrían resumirme lo siguiente?:
1.- Mezcla de sustrato
2.- Iluminación
3.- Riego

Tengo el conocimiento de que estas pequeñas maravillas adoran la luz intensa pero no directa. Que el sustrato es más bien mas orgánico que los cactus del norte que es mas mineral y que los riegos son mesurados. Aun así creo que el factor para que no vea las mías tan estupendas como las de ustedes es el clima donde me encuentro que normalmente en el día en el tiempo seco marzo abri l y mayo la temperatura es de 28ºC a 32 ºC y en los meses de diciembre apenas llegan a 18º c por la noche y unos 26ºc por el día, estoy a 10 msnm y tengo una pequeña pero muy buena colección de cactus y suculentas en general, quisiera perfeccionar mi cultivo de Rebutias que tanto me gustan. Gracias por sus comentarios y buenos consejos.


vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Gracias, lorquino por tus comentarios ;·)
Lithop. Las rebtuias se pueden cultivar si quieres en un substrato mineral. Yo tengo algunas en pumice pura, pero es un sistema que para mi requiere más dedicación e inversión que un sistema más o menos estándar.
Aquí en mi blog hay una sección dedicada al cultivo especie a especie:
http://good-rebutia.blogspot.com.es/201 ... intia.html
En cuanto a tus condiciones climáticas no tienen porqué ser un hándicap, también tiene sus ventajas. Se trata de armonizar substrato y riegos con las condiciones climáticas.
Yo tuve problemas al principio en el cultivo de Rebutias y otros cactus de montaña porque comencé con el cultivo de cactus del chaparral, como Ferocactus y las Mammillarias más comunes e intenté aplicar el mismo substrato y régimen de riegos a las rebutias. Si embargo, cuando adquirí algún cactus epifito no lo traté igual porque pensé, a un cactus de selva no lo puedo tratar igual que a un cactus del desierto. Pues a un cactus de alta montaña, tampoco. La oscilación térmica es menor y la humedad mayor; el substrato más ácido...
Saludos
Vicent


Jaume
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por Jaume »

Qué nivelazo !

Enhorabuena !

=D> =D> =D>

Jaume desde la illeta!


Desde Mallorca.
Jaume
vbueno
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Re: Rebutiadictos

Mensaje por vbueno »

Gracias, Jaume ;·)

Ya se acercan las floraciones en las sulcos.

Imagen

Ésta tiene los capullos cor fucsia.

Las flores serán de color...

Saludos
Vicent


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