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Mammi formosa???

Publicado: Mié Mar 22, 2006 6:28 pm
por Megu
Alguna de estas dos podría ser una formosa? las compré en El Ejido

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La segunda me la han identificado a veces como hahniana pero la hahniana que yo tengo tiene las flores de un rosa mucho más fuerte :roll:

Publicado: Mié Mar 22, 2006 9:45 pm
por Yamal
la segunda es hahniana

YAMAL

Publicado: Mié Mar 22, 2006 10:51 pm
por Megu
gracias Yamal, me despistó el color tan claro de la flor

¿y la primera? ¿qué es?

Publicado: Mié Mar 22, 2006 11:56 pm
por mestre
Si parece formosa ssp formosa ,habra que ver la flor abierta del todo ,yo tengo varias y el color de la flor no es igual en todas

Publicado: Jue Mar 23, 2006 10:45 am
por Yamal
la formosa la tengo pero... vamos, Miguel sabe mas que yo, asi que apoyo su identificacion.

YAMAL

Publicado: Jue Mar 23, 2006 11:25 am
por Julio
Yo creo que la segunda podría tratarse de formosa... hay un numero de campo con flores rosa fuerte. No recuerdo que ninguna hahniana tenga unas centrales tan negras. Como le tengo que poner la foto a Bego en infojardín de paso la pongo aquí también.

La primera a mi me recuerda mas a perbella que ha formosa tipo.

Un saludo, Julio.

Publicado: Jue Mar 23, 2006 12:13 pm
por Megu
No sé, es que la veo distinta a la hahniana que tengo. Julio la flor es rosa pero no tan fuerte como el de la hahniana (o el de la backebergiana).

Entonces pueden ser:
1.- perbella
2.- formosa

¿no?

Gracias

Publicado: Jue Mar 23, 2006 9:43 pm
por Yamal
He de aclarar que la hahniana es muy variable eh?

Pero no intento imponer mi criterio ^___^

YAMAL

Publicado: Jue Mar 23, 2006 11:38 pm
por Megu
Gracias a todos! no mareo más, se quedan como:

1.- perbella
2.- formosa

Publicado: Vie Mar 24, 2006 12:28 am
por nelo
A mi la segunda me parece una M. hahniana ssp mendeliana y la primera no me parece formosa, al menos en esa visión apical y solamente podría tratarse de la M.formosa ssp pseudocrucigera por el color de la flor....quizás una vista lateral ayudase....

Publicado: Vie Mar 24, 2006 12:54 am
por mestre
hola megu

Estaria bien que nos sacaras mas fotos ,una de flor abierta y otra de un acercamiento de las espinas

Esto de las mammillarias nos vuelve locos ,las variaciones son tantas que cualquiera no se marea

La mammillaria formosa ssp formosa ,suele tener la flor no tan rosa ,y las espinas mas negras ,pero la variedad en estas plantas es enorme ,ademas al tener varia subespecies
Esto hace que las plantas intermedias aun sean aun mas faciles de darse

Las espinas son muy variables tambien Aveces no son tan negras sino mas grises como la tuya y el numero de espinas radiales varia bastante ,aveces son blancas y finas con un aspecto de chinocephala mas bien ,aunque esta es mas grande y columnar con el tiempo


En el libro de pilbeam ,dice que hunt Hunt englogaba a la microthele (flor mas clara y muchas dicotomias)chinocephala ,y pseudo crucigera dentro de las subespecies de formosa

Hoy pilbeam separa la chinocephala ,y discrepa sobre microthele ,ya que foma grandes dicotomias y la flor es clara ,practicamente blanca

El mismo pilbeam describe la formosa como ,planta de crecimiento lento ,normalmente solitaria ,plana y globular de 10cm de diamentro o poco mas ,con mucha lana en la corona y menos en la base

20 espinas radiales de color blanco de unos 6 mm y 6 espinas centrales radiadas en forma de estrella de 8 mm de longuitud ,mas duras que las radiales
Estas espinas son rosadas con la punta negruzca ,tornadose gris con la edad

Las flores son rosa palido hasta casi blancass ,de 10 a 15 mm de largo y ancho
El fruto es rojo y las semillas marrones

Aqui van unas fotos de formosa ssp formosa ,bastante homogenea con espinas negras y pocas radiales ,la flor es un poco mas clara


Imagen

Es bastante diferente a la tuya

pero sin embargo la tuya esta mucho mas cerca de la descripcion tipo que es muy similar a esta

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las espinas son mas grises y no tan negras ,tiene mucha lana arriba poca abajo ,y flor rosa palido

Para marear mas te subo unas chiquitinas ,formosas que me envio un amigo mexicano recogidas de habitat en san luis de potosii

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La forma de chinocephala es muy parecida pero tien mas tamaño e hijuela ,cosa que raramente hace la formosa ssp formosa

Es esta misma,

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Otra de las formosas es la pseudocrucigera,diferente con una flor mas rosa,muy bonita

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Para terminar ,yo pienso que la segunda no es pebrella ni hahniana,puede ser chinocephala var ritteriana,ademas en el ejido habia algunas en planta madre muy bonitas

Esta si tiene las espinas especialmente largas y negras ,ademas de mucha,mucha lana ,pero esto es cuando no la riegas por arriba


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Pero habra que esperar a ver las flores y espinas para poder comparar

Eso contando que no sean hibridas ,que no seria de extrañar,y fuera un poco de todo

Un saludo y perdona pro el mareo megu

Miguel

Publicado: Vie Mar 24, 2006 1:17 am
por Yamal
Jolin que plantas tan bonitas

YAMAL

Publicado: Vie Mar 24, 2006 2:22 am
por Ekion
Miguel, me imagino que conseguirás semillas todos los años de esas preciosidades no????

Me guardarás unas poquitas para el año que viene???

Muchas gracias!!!

Publicado: Vie Mar 24, 2006 7:34 am
por Megu
nelo gracias, le haré hoy una foto lateral y la subo a ver

Publicado: Dom Mar 26, 2006 9:14 pm
por Julio
Preciosas plantas mestre.

Aquí está la formosa que tengo por aquí.

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Un saludo, Julio.

Publicado: Dom Mar 26, 2006 9:25 pm
por Megu
Hola, madre mía mestre que lío...la verdad es que la que has puesto como chinocephala var ritteriana se parece muchísimo a la mía.

En cuanto a la supuesta formosa, le he sacado una foto lateral:
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Si no es suficiente, decídmelo y saco algunas en detalle. La flor aun no ha abierto :(

Gracias

Publicado: Lun Mar 27, 2006 10:26 pm
por mestre
Podria ser una hibrida entre formosa y chinocephala

Me hace dudar el color de las espinas centrales ,en la punta deberian ser negras

Las espinas centrales son muy cortas para ser formosa ,se asemejan mas a la chinocephala tipo ,pero como ves esto de las formosas es un gran saco

Las mammillas son cortas y compactas como la formosa

Esto me hace confundirme mas todavia ,jejejej,no se si se quedara sin nombre bien definido


Julio la tuya me gusta mas que la mia :lol: ,de donde la sacaste ? Las espinas centales estan muy marcadas y son mas largas

Mis formosas y pseudo son de ortega,
Las otras son de el ejido ,me ayudo a identificarlas Jodel ,que es un experto en mammillarias,esto siempre da tranquilidad

Un saludo y nos vemos en cheste

Miguel

Publicado: Mar Mar 28, 2006 12:27 pm
por Julio
La formosa la compre en un vivero normal y corriente. Estos cactus de la etiqueta naranja vienen de un viverista catalán, creo que es algo así como Brasso.

Un saludo, Julio.

Publicado: Mar Mar 28, 2006 10:15 pm
por Megu
Muchas gracias!!

De momento creo que se va a quedar como "Mammillaria chinocephala v ritteriana" porque con tanto lío.... :wink:

Edito, ya me he liado, la que se queda como "Mammillaria chinocephala v ritteriana" es la supuesta hahniana

La otra, ya no sé la verdad, voy a repasar el post :wink: supongo que formosa x chinocephala