identificacion de lophophora

[vteriaza]

Hola. Saludos a todos desde Lliria,Valencia.soy nuevo en esto de los foros. Tengo este peyote desde hace 25 años y lo tengo como Lophophora Williamsii. alguien sabria decirme si estoy en lo cierto?. gracias a todos y saludos.

[Yamal]

Hola Bienvenido !

Pues si que es esa planta. Muy bonita.

[remigio]

Lophophora diffusa,sin duda

[vteriaza]

Hola,gracias por tu respuesta. me podrias decir cuales son las caracteristicas que te hacen salir de dudas,que esta lophophora es diffusa y no williamsii? yo no las diferencio y me gustaria aprender un poco mas, gracias.

[remigio]

williamsii, conocida también como peyote; y L. diffusa difieren principalmente en su color, siendo la primera verde-azulada, y la segunda verde-amarillenta. Algunas de las otras especies nombradas suelen ser consideradas como variedades de estas dos.
https://www.llifle.com/Encyclopedia/CAC ... ra_diffusa.
https://www.llifle.com/Encyclopedia/CAC ... williamsii
lo mismo me he equivocado,compara tu mismo y si no espera a la floracion

[remigio]

si es para tomarlo te recomiendo mejor el san Pedro

[vteriaza]

Jejejeje..... No,que va,no es para comerlo. Como comentaba,lo tengo cerca de 25 años,si no son 25. tengo 46 para 47 años,lo cual lleva mas de media vida conmigo y a lo largo de todo este tiempo, he tenido muchas tentaciones de probarlo,pero lo considero un crimen,con todo lo que le ha costado llegar estar asi.San pedro tambien tengo uno, 2 o 3 años,y me pasa lo mismo. sin embargo,para el tema de experiencias extraordinarias,uso los psilocibes,que no me da ningun tipo de reparo darles otro uso que no sea el meramente ornamental.
Respecto a la identificacion,cierto es,que en la foto,el color que tiene es bastante verde. Lo he tenido en varias ubicaciones,tanto a media sombra,que es la ubicacion habitual,como a pleno sol. Soy de Valencia,mas concretamente de Lliria y dado el invierno que hemos tenido,unas semanas antes de esa foto,estuvo a pleno sol. Cosa que me llamo mucho la atencion,es que perdio ese color azulado tan intenso que tenia,glauco creo que se le dice a ese color..... estar a pleno sol,le cambio el color. voy a ver si le hago otras fotos ahora que lleva tiempo ya en su ubicacion habitual. y por otra parte, su floracion es rosada. Dada mi poca experiencia en la reproduccion de los cactus y poca atencion en su momento,perdi decenas y decenas de peyotes hijos por semilla. Ahora estoy intentando sacar adelante,unas semillas que germine en invierno,fuera de tiempo.
Ya te digo,que no las diferencio,soy un apasionado de las plantas en general,y ese peyote me lo regalo un amigo como lophophora williamsii,hace muchos años. en aquella epoca empezaba internet y todo esto y tampoco tenia medios para identificar con seguridad.
Dadas las diferencias sobre color y flor,coincidiria mas con Williamsii. y visualmente en las fotos,yo veo mas parecida la mia a la williamsii por los pronunciados pelillos esos,o tricomas,no se como se llaman....que a la otra.
Muchas gracias por tu ayuda Remigio,me han servido de mucho tus comentarios,tanto para identificar como para pasar un buen rato hablando sobre plantas. intentare subir foto,a ver si se aprecia mas su color azulado,y otra de las semillas germinadas. Gracias y saludos.

[vteriaza]

Esta foto seria la que mas representa su color dada la mala calidad de mi telefono. Podria valer como referencia,el color del pequeño echinopsis subdenudata que hay arriba a la derecha de la foto,pero aun asi,la foto no representa justo lo que yo veo. Nunca le hice fotos en floracion,espero este año hacerle alguna fotos de sus flores.Saludos.
La primera fotos son esas semillitas que he conseguido germinar en invierno,ya veremos si prosperan.

[Jorge VA]

Hola, me decanto por Lophophora williamsii.

Veo plantas de 5, 8 y 13 costillas rectas; este es el crecimiento típico de williamsii.

La diffusa suele crecer con sus costillas en una forma de "S" bastante característica, aparte de tener un color más verdoso.

También me recuerda a fricii, pero las plantas jóvenes suelen mostrar unas arrugas bastante características al crecer, entre las costillas (algo similar a como se desarrolla el Astrophytum asterias cv. Fukuryu).

Si la flor es rosa pálida y la has polinizado sin otro ejemplar, casi seguro que es una forma norteña de williamsi.

Saludos.

[vteriaza]

Hola Jorge,gracias por tu respuesta.
Sobre tu explicacion sobre las costillas,tendre en cuenta eso que dices cuando vea otros para poder comparar.
Sobre la floracion...... solo tengo ese,siendo todas las cabezas hijos del mas grande. las tres cabezas grandes,llevan tiempo floreciendo y si que es rosada. Polinizarse se ha polinizado seguro,por que llevo años perdiendo decenas de ellos por no hacerles caso.
tengo que decir,que esto de la fiebre a los cactus,es relativamente reciente. soy un apasionado de las plantas en general y llevo toda la vida con plantas a mi alrededor. quizas las que mas me apasionan son los helechos,que tengo un monton,pero desde hace un año y algo,me ha vuelto a dar por los cactus.(dado el clima que tenemos y hacia donde parece que va.....quizas sea el momento de empezar a replantear mi jardin con cactus y crasas.)
Muchas gracias por tu respuesta. saludos.

[weyden]

Buenos días,
Para salir de dudas, si llega a formar fruto tras la floración y produce semilla, sería L. williamsii.
Un saludo,

[vteriaza]

Hola weyden,gracias por tu respuesta. Si,si que ha hecho semillas.
Entiendo que la variedad williamsii es autopolinizable y las otras variedades no? y aqui viene mi pregunta tonta.... la autopolinizacion es genetica? es decir,si una planta que no se autopoliniza con sus propias flores necesitaria de otra planta con flor para polinizarse,valdrian como polinizadores hijos o esquejes de la misma planta para polinizar o es necesario que la planta que polinice sea de otra semilla diferente con otra genetica?
muchas gracias.un saludo.

[weyden]

Buenas tardes,
Si es autoesteril, efectivamente necesitaría el polen de otra planta que fuese totalmente diferente a ella, por lo tanto descendientes suyos de semilla si valdrían, pero con esquejes, que son clones exactos a la planta madre no servirían para polinizar, porque reconocería el polen como propio y lo rechazaría.

Un saludo

[vteriaza]

Buenas,hoy dia 8 de Abril del 2024,sobre las 14 horas ,que es cuando le da el sol directo,se han abierto explosivamente estas flores.
las 4 primeras fotos estan hechas con Iphone y las otras con un samsung.La diferencia de calidad en la imagen del iphone es mejor y se pueden apreciar mucho mejor las lineas rosadas que tienen los petalos,en las otras fotos no se aprecia tanto. En breves tendre semillas para poder reproducir este peyote. Son unas flores muy efimeras,ya que en una foto se puede apreciar que ya hay un fruto,del cual no me habia dado cuenta. Nunca dejan de sorprender estas plantas.
Saludos a todos.

[vteriaza]

Rectifico,ya que al cargarse las imagenes se han cargado en el orden inverso. es evidente que las 4 ultimas fotos tienen mejor calidad. saludos.

[Jorge VA]

Qué belleza de planta

[vteriaza]

Muchas gracias Jorge.