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HOLA,no se si son iguales estas Parodias

Publicado: Mié Dic 04, 2024 7:03 pm
por remigio
la 1 creo que es werneri,la flor es rojo vino y es solitaria de momento.
la 2 aun no ha florecido y esta muy agrupada.
no se si es ottonis o son iguales.
GRACIAS

Re: HOLA,no se si son iguales estas Parodias

Publicado: Lun Dic 09, 2024 2:22 pm
por Lorette
Hola,

Yo creo que ambos son Notocactus uebelmannianus
Habrá que esperar a que florezca el segundo. Suelen florecer entre violeta y rojo pero también los hay de flor amarilla.

Saludos

Re: HOLA,no se si son iguales estas Parodias

Publicado: Mié Dic 11, 2024 7:20 pm
por remigio
Asi sera gracias,¿serian entonces Parodia werneri?
Notocactus ya no existe, ahora es Parodia
La Convención sobre el Comercio Internacional de Especies Amenazadas (CITES) publicó su catálogo sobre cactus con estos géneros en 1992. Según los diversos autores existen variaciones

- Acanthocalycium
- Acanthocereus
- Acanthololobivia = Echinopsis
- Acanthorhipsalis = Lepismium
- Akersia = Cleistocactus
- Ancistrocactus = Sclerocactus
- Anisocereus = Pachycereus
- Aporocactus
- Arequjpa = Oreocereus
- Arequipiopsis = Oreocereus
- Ariocarpus -
Armatocereus
- Arrojadoa
- Arthrocereus
- Astrophytum
- Austrocactus
- Austrocephalocereus = Micranthocereus
- Austrocylindropuntia = Opuntia
- Aylostera = Rebutia
- Aztekium
- Azureocereus = Browningia
- Backebergia = Pachycereus
- Bartschella = Mammillaria
- Bergerocactus
- Binghamia = Espostoa
- Bisnaga = Ferocactus
- Blossfeldia
- Bolivicereus = Cleistocactus -
Bonifazia = Disocactus
- Borzicactella = Cleistocactus
- Borzicactus = Cleistocactus -
Brachycalycium = Gymnocalycium
- Brachycereus
- Brasilicactus = Parodia
- Brasilicereus
- Brasiliopuntia = Opuntia
- Brasiliparodia = Parodia
- Browningia
- Buiningia = Coleocephalocereus
- Cactus = Mammillaria
- Cactus sensu = Melocactus
- Calymmanthium
- Carnegiea
- Castellanosia = Browningia
- Cephalocereus
- Cephalocleistocactus = Cleistocactus
- Cereus
- Chamaecereus = Echinopsis
- Chiapasia = Dlsocactus
- Chichipia = Polaskia
- Chilita = Mammillaria
- Cipocereus
- Cleistocactus
- Cochemiea = Mammillaria -
Cochiseia = Escobaria
- Coleocephalocereus
- Coloradoa = Sclerocactus
- Consolea = Opuntia
- Copiapoa
- Corryocactus
- Corynopuntia = Opuntia
- Coryphantha
- Cryptocereus = Selenicereus
- Cullmannia = Peniocereus
- Cumarinia = Coryphanta
- Cumulopuntia = Opuntia
- Cylindropuntia = Opuntia
- Deamia = Selenicereus
- Delaetia = Neoporteria
- Dendrocereus = Acanthocereus
- Denmoza
- Digitorebutia = Rebutia
- Discocactus
- Disocactus
- Dolichothele = Mammillaria
- Eccremocactus = Weberocereus
- Echinocactus
- Echinocereus
- Echinofossulocactus = Stenocactus
- Echinofossulocactus sensu = Echinocactus
- Echinomastus = Sclerocactus
- Echinopsis
- Encephalocarpus = Pelecyphora
- Eomatucana = Matucana
- Epiphyllanthus = Schlumbergera
- Epiphyllopsis = Hatiora
- Epiphyllum
- Epiphyllum = Schlumbergera
- Epithelantha
- Erdisia = Corryocactus
- Eriocactus = Parodia
- Eriocephala = Parodia
- Eriocereus = Harrisia
- Eriosyce
- Erythrorhipsalis = Rhipsalis
- Escobaria
- Escontria
- Espostoa
- Espostoopsis
- Eulychnia
- Facheiroa
- Ferocactus
- Floribunda = Cipocereus
- Frailea
- Gerocephalus = Espostoopsis
- Glandulicactus = Sclerocactus
- Grusonia = Opuntia
- Gymnanthocereus = Browningia
- Gymnocactus = Turbinicarpus
- Gymnocalycium
- Gymnocereus = Browningia
- Haageocereus
- Hamatocactus Thelocactus
- Harrisia -
Haseltonia = Cephalocereus
- Hatiora
- Heliabravoa = Polaskia
- Helianthocereus = Echinopsis
- Heliocereus
- Hertrichocereus = Stenocereus
- Hildewintera = Cleistocactus
- Homalocephala = Echinocactus
- Horridocactus = Neoporteria
- Hylocereus
- Hymenorebutia = Echinopsis
- Islaya = Neoporteria
- Isolatocereus = Stenocereus
- Jasminocereus
- Krainzia = Mammillaria
- Lasiocereus = Haageocereus -
Lemaireocereus = Pachycereus
- Leocereus
- Lepidocoryphantha = Coryphanta
- Lepismium
- Leptocereus
- Leptocladodia = Mammillaria
- Leuchtenbergia
- Leucostele = Echinopsis
- Lobeira = Disocactus
- Lobivia = Echinopsis
- Lophocereus = Pachycereus
- Lophophora
- Loxanthocereus = Cleistocactus -
Lymanbensonia = Lepismium
- Machaerocereus = Stenocereus
- Maihuenia
- Maihueniopsis = Opuntia
- Malacocarpus = Parodia
- Mamillopsis = Mammillaria
- Mammillaria
- Mammilloydia = Mammillaria
- Marenopuntia = Opuntia
- Marginatocereus = Pachycereus
- Maritimocereus = Cleistocactus
- Marniera = Selenicereus
- Marshallocereus = Stenocereus
- Matucana
- Mediocactus = Heliocereus
- Mediolobivia = Rebutia
- Melocactus
- Micranthocereus
- Mila
- Mirabella = Cereus
- Mitrocereus (= Pachycereus
- Monvillea = Cereus
- Monvillea = Acanthocereus
- Morangaya = Echinocereus
- Morawetzia = Oreocereus
- Myrtillocactus
- Navajoa = Pediocactus
- Neoabbottia = Leptocereus
- Neobesseya = Escobaria
- Neobinghamia = Haagespostoa
- Neobuxbaumia
- Neocardenasia = Neoraimondia
- Neochilenia = Neoporteria
- Neodawsonia = Cephalocereus
- Neoevansia = Peniocereus
- Neogomesia = Ariocarpus
- Neolloydia
- Neolobivia = Echinopsis
- Neomammillaria = Mammillaria
- Neoporteria
- Neoraimondia
- Neowerdermannia
- Nopalea = Opuntia
- Nopalxochia = Disocactus
- Normanbokea = Turbinicarpus
- Notocactus = Parodia
- Nyctocereus = Peniocereus
- Obregonia
- Oehmea = Mammillaria
- Opuntia
- Oreocereus
- Oroya
- Ortegocactus
- Pachycereus
- Parodia
- Pediocactus -
Pelecyphora
- Peniocereus
- Pereskia
- Pereskiopsis
- Peruvocereus = Haageocereus
- Pfeiffera = Lepismium
- Phellosperma = Mammillaria
- Philippicereus = Eulychnia
- Phyllocactus = Epiphyllum
- Pilocanthus = Pediocactus
- Pilocereus = Cephalocereus -
Pilocopiapoa = Copiapoa
- Pilosocereus
- Piptanthocereus = Cereus
- Platyopuntia = Opuntia
- Polaskia
- Porfiria = Mammillaria
- Praecereus = Cereus
- Pseudoacanthocereus = Acanthocereus
- Pseudoespostoa = Espostoa
- Pseudolobivia = Echinopsis
- Pseudomammillaria = Mammillaria
- Pseudomitrocereus = Pachycereus
- Pseudonopalxochia = Disocactus
- Pseudopilocereus = Pilosocereus
- Pseudorhipsalis
- Pseudozygocactus = Hatiora
- Pterocactus
- Pterocereus = Pachycereus
- Puna = Opuntia
- Pygmaeocereus = Haageocereus
- Pyrrhocactus = Neoporteria
- Quiabentia
- Rapicactus = Turbinicactus
- Rathbunia
- Rauhocereus = Weberbauerocereus
- Rebutia
- Reicheocactus = Rebutia
- Rhipsalidopsis = Hatiora
- Rhipsalis
- Rhodocactus = Pereskia
- Ritterocereus = Stenocereus
- Rodentiophila = Eriosyce
- Rooksbya = Neobuxbaumia
- Roseocactus = Ariocarpus
- Roseocereus = Harrisia
- Samaipaticereus
- Schlumbergera -
Sclerocactus
- Selenicereus
- Seticereus = Cleistocactus
- Seticleistocactus = Cleistocactus
- Setiechinopsis = Echinopsis
- Siccobaccatus = Micranthocereus
- Soehrensia = Echinopsis
- Solisia = Mammillaria
- Stenocactus
- Stenocereus
- Stephanocereus
- Stetsonia
- Strombocactus
- Strophoicactus = Selenicereus
- Submatucana = Matucana
- Subpilocereus = Cereus
- Sulcorebutia = Rebutia
- Tacinga
- Tephrocactus = Opuntia
- Thelocactus
- Thelocephala = Neoporteria
- Trixanthocereus = Espostoa
- Toumeya = Sclerocactus
- Trichocereus = Echinopsis
- Turbinicarpus
- Uebelmannia
- Utahia = Pediocactus
- Vatricania = Espostoa
- Weberbauerocereus
- Weberocereus
- Weingartia = Rebutia
- Werkleocereus = Weberocereus
- Wigginsia = Parodia
- Wilcoxia = Echinocereus
- Wilmattea = Hylocereus
- Winteria = Cleistocactus
- Winterocereus = Cleistocactus
- Wittia = Disocactus
- Wittiocactus = Disocactus
- Yungasocereus = Samaipaticereus
- Zehntnerella = Facheiroa
- Zyqocactus = Schlumbergera

Re: HOLA,no se si son iguales estas Parodias

Publicado: Sab Dic 14, 2024 6:21 pm
por Lorette
remigio escribió: Mié Dic 11, 2024 7:20 pm Notocactus ya no existe, ahora es Parodia
A ver … :roll:

El género Notocactus sigue existiendo dentro de un contexto científico más amplio y no es incorrecto referirse a él como tal.
Yo antes era de las radicales, para las que “todas son Parodia y se acabó”, ahora prefiero hacer la distinción porque hay diferencias morfológicas evidentes .

Cito al chat GPT:

"Notocactus fue descrito originalmente como un género independiente, reconocido por sus características morfológicas distintivas, como su forma globosa o cilíndrica, costillas bien definidas y flores generalmente grandes y coloridas. En años recientes, algunos taxónomos, basándose en estudios filogenéticos, han decidido incluir a Notocactus dentro del género Parodia para simplificar la clasificación. Sin embargo, esto no es un consenso universal. Otros expertos argumentan que Notocactus tiene suficientes características únicas como para seguir siendo un género válido.
Los cambios en la clasificación suelen depender de los métodos que cada taxónomo priorice:
• Criterios morfológicos tradicionales: Favorecen mantener a Notocactus como un género separado.
• Estudios filogenéticos moleculares: Tienden a fusionarlo con Parodia porque comparten un ancestro común.

Esta discusión refleja la diversidad de enfoques en botánica. Ambas posiciones son válidas dependiendo del marco taxonómico adoptado: varias fuentes botánicas (como algunas listas o catálogos específicos de cactus) siguen reconociendo a Notocactus como un género separado. Esto lo hace legítimo dentro de ciertos contextos científicos o de coleccionismo.
Esta diferencia no es algo "erróneo" sino una parte natural de cómo la ciencia avanza y refina su comprensión de la biodiversidad."

Saludos

Re: HOLA,no se si son iguales estas Parodias

Publicado: Sab Dic 14, 2024 9:59 pm
por Julio
Hola a todos

Estoy de acuerdo con Lorette. Ambas parecen Notocactus uebelmannianus.
Yo sigo usando la nomenclatura menos "agrupadora". Aquí dejo una joya de 2005 (como echo de menos esos tiempos donde se podía discutir de algo y no se perdía en el infinito a los dos segundos).

viewtopic.php?t=377

Un saludo