forocactus.com, un zoco en el que aprender, comprar, conocer.

Bien lo inicie como una forma de determinar lo complejo que ha veces es la identificación de los cactus chilenos... podemos descartar que sea de los grupos eriosyce, neoporteria e islaya... nos queda por lo tanto Horridocactus, Pyrrhocactus y Thelocephala... adjunto fotos y espero cualquier comentario que puedan proporcionar...

con la flor en proceso de apertura foto del año 2007

con la flor ya abierta al dia siguiente...

detalle de la flor...

a raiz desnuda notaran que es napinoide ,delgada sin cuello,con bastantes raices secundarias, al tacto dura y de color amarillento...

la imagen inversa...

diametro de la planta...

largo de las espinas centrales...

vista frontal...

aca dejo una Thelocephala glabrescens de Sergio de la Cuadra para que comparen...
eso espero, el ejercicio de resultados...Perrofantasma

Precioso cactus, Perrofantasma.

A mi me da a la que Backeberg llamaba Neochilenia carneoflora en su Lexicon.

Aquí tienes una foto del gran Gargamel para comparar:
http://www.gargamel-cactus.com/albums/a ... oflora.jpg

Por cierto, en The New Cactus Lexicon la Neochilenia carneoflora es sinónimo (una de las múltiples variantes, como la mitis que hemos visto en otro post) de Eriosyce napina subsp. glabrescens.

En cuanto a las espinas, la que aparece en el libro de Backeberg tiene las espinas más desarrolladas que la de Gargamel.

Saludos
Vicent

Bueno Vincent ahora si que me dejas en problemas pues yo tenía por Neochilenia carneoflora, esta que te dejo aca....

mira el tubo floral casi inexistente...

ahora debere abrir una nueva linea investigativa para aclarar esta, que además tiene fruto de porte más reducido que las napinas tipo...

viste eso pasa cuando uno trata de clasificar en Chile .. siempre hay formas distintas a una tipo... en fin a seguir investigando Perrofantasma

Bueno aqui va mi apuesta,

No creo que sea la Neochilenia carneoflora, la flor es muy caracteristica de las Thelocephala napina mitis fma. glabrescens



Thelocephala napina mitis fma. glabrescens

Sin embargo, la que yo tengo por Neochilenia carneoflora es esta



Neochilenia carneoflora

El dilema es que la floración no me dice nada , el cuerpo es de una Thelocephala pero la espinación me juega una mala pasada y es cierto lo que dice Vincent cuando hace mención a los dibujos de Backeberg, en esos dibujos la Neochilenia carneoflora aparece con un espinación que por años nunca creimos que podia tener una Thelocephala. Por otro lado, en la literatura Neochilenia carneoflora aparece vinculada al grupo Thelocephala odieri por su ubicación, situación que ocurre con la Neochilenia carneoflora que muestro en la imagen



Neochilenia carneoflora

Finalmente, mi apuesta es un hibrido entre Thelocephala napina mitis fma. glabrescens y Neochilenia carneoflora

Saludos
FEROXCACTUS

hola

aqui les dejo unas fotos tomadas al libro de Backeberg para que, los que no lo tienen (como yo) puedan comparar lo que decia aquel mister.

N. carneoflora






aqui una del libro de Y. Ito


lastima que estas imagenes estan en un idioma que no conosco, pero NUNCA estos autores publicaron una especie sin explicar el por qué, pero -no se lo tomen a mal- a veces me confundo un poco cuando dicen "esta no es X, es Y" y punto final, ni siquiera dicen : por que ladecripcion original dice manzanas y aqui veo peras, etc, etc...

tambien hay que considerar que Backeberg no viajo a ver estas plantas en habitat y estudiaba en las colecciones o con los herbarios y casi todos los colectores se llavaban la mas "rara" o la con caracteristicas mas extremas, nunca sacaron una "normalita" o que fuera igual que el resto, se llavaban la mas llamativa...

tambien A. Hoffmann describe esta como E. napina, una forma nortina (que es la "nuda"?)

Por cierto, en The New Cactus Lexicon la Neochilenia carneoflora es sinónimo (una de las múltiples variantes, como la mitis que hemos visto en otro post) de Eriosyce napina subsp. glabrescens.

segun el TNCL, para separar aerocarpa de glabrescens (ambas incluidas como ssp. de Eriosyce napina) se basaron en el indumento del tubo floral

aerocarpa, las con cerdas erectas


glabrescens, las que carece de estas cerdas


pero hay muchos hibridos y formas intermedias en habitat que viven simpatricamente

aqui otra que hay que ver en grande para encontrar las plantas
http://farm1.static.flickr.com/79/24673 ... c80b_o.jpg

PD: tambien Ritter manifestó haber encontrado hibridos en esa area...

vamos que se puede!

JP

Bueno, pues. Ayer recibí de Ortegacactus la Neochilenia mitis fa. glabrescens y la Neochilenia carneoflora:













Aquí la web de Ortegacactus

http://www.ortegacactus.es/galleries/Ca ... scens.html

Y ya digo que en The New Cactus Lexicon la Neochilenia mitis fa. glabrescens y la Neochilenia carneoflora son sinónimos de Eriosyce napina subsp. glabrescens.

Saludos
Vicent

Vincent,

Estan muy bellas tus adquisiciones, que bueno que a partir de este post estemos hablando de dos especies que practicamente estaban en el anonimato
Mi actual apuesta es que Thelocephala napina ssp. glabrescens es una especie muy variable en hábitat y sin duda hay formas dentro de su distribución que tienen caracteristicas muy predominantes y que le dan un grado de singularidad que motiva al analisis y al cultivo
Pero simpre he pensado que por su singularidad están en una etapa de distanciamiento de la especie tipo o en transición o en extinción

Felicitaciones
FEROXCACTUS

Buenisimo lo que han publicado pero... ¿ y mi plantita? angustiados saludos....Perrofantasma

Yo diría que algun tipo de heinrichiana...
hay algunos tipos que parecen thelocephalas
saludos!

Gracias oreroc rescatante un post inconcluso, también había pensado en henrichiana pero tengo a toda la familia y no calzaba, este año me florecio una totoralensis y parece que por ahi iba el cuento... saludos fraternos Perrofantasma

Hola perrofantasma!
mira aqui otra que se parece pero no es....
aunque no paresca es una subgibbosa..... o un híbrido de subgibbosa con curvispina mutabilis, porque tiene flor de subgibbosa
saludos!