=D> Superbienvenido Carles. Tienes unas cuantas especies de las que no se suelen ver. Toda colaboración en esta galería es poca, la tarea es "infinita". ¡¡¡¡Pedazo de ejemplar de Echios !!! el que nos muestras. Recuerdo haber visto por ahí algún post tuyo de magníficas Opuntias de Guatemala. Esperaremos a ver esas fotos por aquí. ¿Como van tus opuntias "rotondeñas valencianas"?
Un saludo
Para Carles
Re: Para Carles
Hola!
¡Bueno, ya me gustaría tener esas echios!
Tengo algunas de Guatemala nuevas en la rotonda, pero tengo algunas dudas de identificación, así que las pondré en unos días.
Un saludo
pd: Lorette, alguien me dijo que iban a Mónaco, ya se les quedó pequeño el congreso de Cheste....
Carles
¡Bueno, ya me gustaría tener esas echios!
Tengo algunas de Guatemala nuevas en la rotonda, pero tengo algunas dudas de identificación, así que las pondré en unos días.
Un saludo
pd: Lorette, alguien me dijo que iban a Mónaco, ya se les quedó pequeño el congreso de Cheste....
Carles
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Lorette
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Re: Para Carles
¿A Mónaco?pd: Lorette, alguien me dijo que iban a Mónaco, ya se les quedó pequeño el congreso de Cheste....
¡Ojalá!...
Saludos
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RAFAMONTOSA
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Re: Para Carles
Hola Carles, bienvenido!!!
Las fotos que dice jabasi de las Echios, son tremendas. A parte de que sean de las islas Galapagos, tienen algo en común con la sp Galapageia?
Las fotos que dice jabasi de las Echios, son tremendas. A parte de que sean de las islas Galapagos, tienen algo en común con la sp Galapageia?
Un saludo...
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http://www.euphorbiassuculentas.blogspot.com
http://www.jardinesdecactus.blogspot.com
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ASAC - Amics dels Cactus i altres Suculentes.
I.E.S. - International Euphorbia Society
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Re: Para Carles
Hola!
No tengo aquí el Cactus Family ni el New Cactus Lexicon; parece que hay quien clasifica la O. echios dentro de O. galapageia, pero consultaré si hay algún carácter que se considere de suficiente peso para separarlas. La O. megasperma es otra de las arbóreas de las Galápagos, parece que se diferencia bastante más de estas dos.
No tengo aquí el Cactus Family ni el New Cactus Lexicon; parece que hay quien clasifica la O. echios dentro de O. galapageia, pero consultaré si hay algún carácter que se considere de suficiente peso para separarlas. La O. megasperma es otra de las arbóreas de las Galápagos, parece que se diferencia bastante más de estas dos.
Re: Para Carles
Hola
Ya consulté los libros, del Cactus Family de Anderson se saca esto:
O. echios
Arbustiva o arborescente, de 1 a 10 metros, ramas péndulas y en general tronco bien definido, al principio espinoso y después inerme, con la corteza formando placas rojizas. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de verde amarillentos a verde azulados, de 25-45 x 17-32 cm. Aréolas de 2-6 mm, espaciadas 1,3-3 cm, gloquidios escasos o ausentes. Espinas de 2 a 20, dimórficas (las juveniles rectas y rígidas, agudas, las de segmentos viejos como cerdas o pelos), de 1,2 a 12 cm. Flores amarillas, de 8-10 x 5-7 cm. Fruto en forma de peonza (?), verde-marrón con espinas y gloquidios, de 4-6 x 3-3,5 cm.
var. echios Arbustiva. Baltra, Daphne Mayor, Islas Plazas y Santa Cruz/Indefatigable.
var. barringtonensis. Hasta 10 metros. Isla Santa Fe/Barrington.
var. gigantea. Arbórea, con ramas muy péndulas. Academy Bay en isla Santa Cruz/Indefatigable
var. inermis. Hasta 6 metros. Isla Isabela/Albemarle
var. zacana. Arbustiva-postrada. Islote Seymour.
O. galapageia.
Arbustiva o arbórea, de 2-5 m. Tronco al principio espinoso y después inerme, con la corteza formando placas rojizas. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de 22-38 x 15-27 cm, 1-3,5 cm de gruso. Aréolas 2-7 m, separadas 25-35 mm, con gloquidios escasos o ausentes. Espinas 5-35, dimórficas, amarillas volviéndose rojizas o marrón blanquecinas, escasas en segmentos jóvenes y abundantes después, 2,5-7,5 cm. Flores amarillas, 4-7 x 3,5-6 cm- Fruto globoso-oblongo, verde, de 2-6 x 2-3,5 cm, con pocos gloquidios y espinas.
var. galapageia. A nivel del mar en isla Bartolomé, Pinta/Abigdon y Santiago/San Salvador/St. James.
var. macrocarpa. Isla Pinzón/Duncan a partir de 175 metros
var. profusa. A nivel del mar en isla Rábida/Jervis, arbustiva.
O. insularis.
Arbustiva o arbórea, 1-2,5 m, con tronco poco desarrollado. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de 10-52 x 18-25 cm, verdes o verde-amarillentos, 0,5-2,5 cm de grueso. Aréolas blanquecinas, de 4-7 mm, separadas 14-18 mm, con gloquidios amarillentos de 4-6 mm. Espinas amarillas virando a rojizo o marrón oscuro, de 10 a 50, distribuidas uniformemente, algunas agudas y otras como sedas, de 1-2 (5) cm. Fruto globoso, verde, de 2-4 x 2-3 cm, con gloquidios y espinas pequeñas. Isla Fernandina/Narborough e Isabela/Albemarle.
O. megasperma.
Arbórea, con copa redondeada, de 2 a 6 m. Tronco bien definido, al principio espinoso y después inerme, con la corteza formando placas rojizas. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de verde amarillentos a verde azulados, de 25-37 x 15-25 cm y 1,8-3,4 cm de grueso. Aréolas de 2-6 mm, separadas 30-42 mm, sin gloquidios o con pocos. Espinas 8-50, dimórficas, (las juveniles rígidas, agudas, las de segmentos viejos como cerdas o pelos), amarillas cambiando a marrones o negruzcas, de 6-10 cm. Flor amarilla a amarillo rojizo, 6-13 x 6-11 cm. Fruto oval con ápice plano, verde o verde amarillento, 6-17 x 2,7-6 cm, con espinas pequeñas como cerdas. Semillas de 5 a 13 mm de diámetro.
var. megasperma. Flores de más de 11 cm de largo, semillas de 8 a 13 mm.Nivel del mar en islote Champion e isla Sta. María/Floreana.
var. mesophytica. Zona de transición con Scalesia. Flores de 6 cm, semillas de 7-10 mm, corona abierta. Isla San Cristóbal/Chatham.
var. orientalis. Corona densa, flores de 7-8,5 cm, semillas de 5-10 mm. Nivel del mar en Española/Hood, Gardner y San Cristóbal/Chatham.
Para Hunt, (New Cactus Lexicon) todos los taxones descritos son sinónimos de O. galapageia, es decir, los considera formas de una única especie muy variable y todavía en proceso de diferenciación. Esto es algo subjetivo, ya que los famosos pinzones sí se considera que se han diversificado en varias especies válidas, aunque varias pueden hibridarse entre sí, así que no veo por qué no puede ser igual con las plantas. En cualquier caso, para mí O. megasperma, que está bastante aislada del resto de taxones en las islas del sureste, es la que más se ha separado de las otras. La insularis también parece que podría ser diferenciable de galapageia.
O. echios, cuyo nombre correcto sería O. myriacantha Web. según Hunt sí parece más cercana a galapageia y la distribución se solapa algo.
Para el que quiera estudiar el tema de la distribución de cada taxón, aquí pongo un mapita con las islas.... Cuando hay otro nombre es que es el nombre inglés, ya que hasta que Ecuador se las anexionó en 1832 las islas eran una especie de tierra de nadie donde los piratas británicos fondeaban y de paso se llevaban las tortugas.
Ya consulté los libros, del Cactus Family de Anderson se saca esto:
O. echios
Arbustiva o arborescente, de 1 a 10 metros, ramas péndulas y en general tronco bien definido, al principio espinoso y después inerme, con la corteza formando placas rojizas. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de verde amarillentos a verde azulados, de 25-45 x 17-32 cm. Aréolas de 2-6 mm, espaciadas 1,3-3 cm, gloquidios escasos o ausentes. Espinas de 2 a 20, dimórficas (las juveniles rectas y rígidas, agudas, las de segmentos viejos como cerdas o pelos), de 1,2 a 12 cm. Flores amarillas, de 8-10 x 5-7 cm. Fruto en forma de peonza (?), verde-marrón con espinas y gloquidios, de 4-6 x 3-3,5 cm.
var. echios Arbustiva. Baltra, Daphne Mayor, Islas Plazas y Santa Cruz/Indefatigable.
var. barringtonensis. Hasta 10 metros. Isla Santa Fe/Barrington.
var. gigantea. Arbórea, con ramas muy péndulas. Academy Bay en isla Santa Cruz/Indefatigable
var. inermis. Hasta 6 metros. Isla Isabela/Albemarle
var. zacana. Arbustiva-postrada. Islote Seymour.
O. galapageia.
Arbustiva o arbórea, de 2-5 m. Tronco al principio espinoso y después inerme, con la corteza formando placas rojizas. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de 22-38 x 15-27 cm, 1-3,5 cm de gruso. Aréolas 2-7 m, separadas 25-35 mm, con gloquidios escasos o ausentes. Espinas 5-35, dimórficas, amarillas volviéndose rojizas o marrón blanquecinas, escasas en segmentos jóvenes y abundantes después, 2,5-7,5 cm. Flores amarillas, 4-7 x 3,5-6 cm- Fruto globoso-oblongo, verde, de 2-6 x 2-3,5 cm, con pocos gloquidios y espinas.
var. galapageia. A nivel del mar en isla Bartolomé, Pinta/Abigdon y Santiago/San Salvador/St. James.
var. macrocarpa. Isla Pinzón/Duncan a partir de 175 metros
var. profusa. A nivel del mar en isla Rábida/Jervis, arbustiva.
O. insularis.
Arbustiva o arbórea, 1-2,5 m, con tronco poco desarrollado. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de 10-52 x 18-25 cm, verdes o verde-amarillentos, 0,5-2,5 cm de grueso. Aréolas blanquecinas, de 4-7 mm, separadas 14-18 mm, con gloquidios amarillentos de 4-6 mm. Espinas amarillas virando a rojizo o marrón oscuro, de 10 a 50, distribuidas uniformemente, algunas agudas y otras como sedas, de 1-2 (5) cm. Fruto globoso, verde, de 2-4 x 2-3 cm, con gloquidios y espinas pequeñas. Isla Fernandina/Narborough e Isabela/Albemarle.
O. megasperma.
Arbórea, con copa redondeada, de 2 a 6 m. Tronco bien definido, al principio espinoso y después inerme, con la corteza formando placas rojizas. Segmentos circulares, obovados u oblongos, de verde amarillentos a verde azulados, de 25-37 x 15-25 cm y 1,8-3,4 cm de grueso. Aréolas de 2-6 mm, separadas 30-42 mm, sin gloquidios o con pocos. Espinas 8-50, dimórficas, (las juveniles rígidas, agudas, las de segmentos viejos como cerdas o pelos), amarillas cambiando a marrones o negruzcas, de 6-10 cm. Flor amarilla a amarillo rojizo, 6-13 x 6-11 cm. Fruto oval con ápice plano, verde o verde amarillento, 6-17 x 2,7-6 cm, con espinas pequeñas como cerdas. Semillas de 5 a 13 mm de diámetro.
var. megasperma. Flores de más de 11 cm de largo, semillas de 8 a 13 mm.Nivel del mar en islote Champion e isla Sta. María/Floreana.
var. mesophytica. Zona de transición con Scalesia. Flores de 6 cm, semillas de 7-10 mm, corona abierta. Isla San Cristóbal/Chatham.
var. orientalis. Corona densa, flores de 7-8,5 cm, semillas de 5-10 mm. Nivel del mar en Española/Hood, Gardner y San Cristóbal/Chatham.
Para Hunt, (New Cactus Lexicon) todos los taxones descritos son sinónimos de O. galapageia, es decir, los considera formas de una única especie muy variable y todavía en proceso de diferenciación. Esto es algo subjetivo, ya que los famosos pinzones sí se considera que se han diversificado en varias especies válidas, aunque varias pueden hibridarse entre sí, así que no veo por qué no puede ser igual con las plantas. En cualquier caso, para mí O. megasperma, que está bastante aislada del resto de taxones en las islas del sureste, es la que más se ha separado de las otras. La insularis también parece que podría ser diferenciable de galapageia.
O. echios, cuyo nombre correcto sería O. myriacantha Web. según Hunt sí parece más cercana a galapageia y la distribución se solapa algo.
Para el que quiera estudiar el tema de la distribución de cada taxón, aquí pongo un mapita con las islas.... Cuando hay otro nombre es que es el nombre inglés, ya que hasta que Ecuador se las anexionó en 1832 las islas eran una especie de tierra de nadie donde los piratas británicos fondeaban y de paso se llevaban las tortugas.
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Nacho
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- Registrado: Mié Oct 17, 2007 7:38 pm
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Re: Para Carles
Muy buenos los datos Carles, la simplificación de Hunt, para mí NO es valida y el ejemplo de los pinzones es clave.
Saludos
Saludos
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RAFAMONTOSA
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- Registrado: Mié Ago 23, 2006 4:22 pm
- Ubicación: Rubí (BARCELONA) ESPAÑA
Re: Para Carles
Joer Carles, eres como una enciclopedia!!! 
Gracias por la explicación...muy instructiva. =D>
Gracias por la explicación...muy instructiva. =D>
Un saludo...
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JAB
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Re: Para Carles
Completísima información Carles =D> =D>
El tema de Hunt, los híbridos y las especies...es bastante complejo. Toca esperar, para variar. Saludos
El tema de Hunt, los híbridos y las especies...es bastante complejo. Toca esperar, para variar. Saludos