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Publicado: Mié Ene 18, 2006 10:16 am
por Antonio
Yo estuve en el Sahara durante 14 meses, (El Aaiún y Smara) y os puedo asegurar que en la zona de dunas de arena, no crece nada, absolutamente nada, despues había zonas pedregosas más o menos llanas, o incluso con suaves colinas, donde si crecían algún tipo de arbustos famélicos, y después estaba "la sagia", Yamal, se escribe así??, que era el lecho de un rio donde en ocasiones se almacenaba agua de lluvia, y en esa zona había palmeras y cantidad de plantas de todo tipo, aunque por aquella época mi afición a las suculentas era nula, y no puedo decir que plantas eran.
Saludos
Publicado: Mié Ene 18, 2006 12:13 pm
por Yamal
Holaa
No se a que te refieres Antonio...
Pero es precioso tal y como lo describes
Ciaoo
YAMAL
Publicado: Mié Ene 18, 2006 12:39 pm
por Antonio
Yamal, pues al lecho de un río seco, lo que aquí llamamos rambla. Nosotros allí lo pronunciábamos sagia o sajia pero sé que es un nombre árabe y se escribía de otra forma que no recuerdo.
Saludos
Publicado: Mié Ene 18, 2006 1:34 pm
por lourdes
Vamos a ver en el Sahara no crece nada... salvo cuando llueve... 1 vez al año el año que llueve...
Los cactus no están en el Sahara porque son originarios de América... Pero hay desiertos donde hay cactus
De hecho muchos autores clasifican los cactus en cactus del desierto y cactus de climas tropicales, o sea dos estaciones diferenciadas; la de las lluvias y la seca
Luego sigo
Publicado: Mié Ene 18, 2006 9:36 pm
por lourdes
los rios del desierto del Sahara creo que son uads... lo miro luego... pero insisto en el Sahara no hay cactus...
Pero los hay en lugares muy áridos y con oscilación térmica diurna grande.
Y en realidad son plantas que se han adaptado a la aridez extrema, es decir, a la falta de agua. Y también al sol y al calor...
De qué forma? pues a la falta de agua almacenandola en su tallo y algunos incluso en sus raíces.
Y al calor transformando sus hojas en espinas para evitar la evapotranspiración y para proteger su tallo de las quemaduras solares.
Yo no sé si los cactus aceleran su floración pasando frío... porque los cactus en Murcia y en Valencia florecen y no pasan practicamente nada de frío.
Hoy he visto una floración creo que de gimnos que ponía Vicente Bueno en otro foro, en el mes de Enero pleno invierno y sin haber pasado frío...
Lorette dicen que el potasio hace que florezcan más las plantas, que tal un abono que lo contenga?
Saludos
Publicado: Mié Ene 18, 2006 10:32 pm
por Yamal
Antonio, lo siento pero es que yo no tengo ni papa de arabe.
Es decir geneticamente si, pero de idioma nada.
Ciaoo
YAMAL
Publicado: Jue Ene 19, 2006 9:59 am
por Antonio
Hola Yamal, pues no sé porqué motivo estaba en la creencia de que lo conocías muy bien. Bueno pues nada, ya lo averiguaré.
Lourdes, nadie dijo que en el Sahara crecieran cactus, yo solo dije lo que había visto por allí en los 14 meses que me toco vivirlo, y de lo que no me arrepiento para nada. Los ríos secos por los que pasé en varias ocasiones, se llamaban sajias (se pronunciaba así) todos ellos, puede que sea un nombre saharaui y que en otras zonas del Sahara le llamen de otra forma, la verdad es que ha pasado demasiado tiempo como para acordarme de los detalles (no te olvides que soy algo mayor que tu). Sabes una cosa ??, desde hace unos mese tengo en la cabeza volver por allí otra vez de visita, tengo muy buenos recuerdos, quizás lo haga.
Saludos
Publicado: Jue Ene 19, 2006 1:37 pm
por Yamal
Jeje No pasa nada
YAMAL
Publicado: Jue Ene 19, 2006 5:37 pm
por lourdes
El
algo es lo que más me gusta.
Una anda en estos foros discutiendo y siempre se encuentra a jóvenes algunos de los cuales casi pueden ser mis nietos ej: Yamal
Y para una vez que te encuentras a alguien
algo mayor que tu, va y te lleva la contraria
Si lo del Sahara es porque se lo preguntaba Jesús a Semofer...
Jesús escribió:
Hola Sergio.
¿Te refieres al Sahara?
Yo no he hecho la mili Antonio, el servicio social sí, la mili no y he estado en Marruecos pero no en el Sahara...si tu dices que las ramblas se llamaban así pues por supuesto que me lo creo...
En mis libritos de geografía, soy geografo aunque no lo parezca... creo que hablaba de uads pero tampoco estoy segura que la edad no perdona...
No quiero desviarme del tema... que era lo de meter en la nevera a las plantas para que dieran flores...
Yo a estas plantas las condenaría a la sequía pero a la nevera no

Publicado: Jue Ene 19, 2006 5:49 pm
por Antonio
Lourdes, por aquí en esta zona la verdad es que los cactus no pasan nada de frío, pero florecen muy bien a partir de ya mismo. Sin embargo, si no florecieran bien, la verdad es que buscaría la forma de lograrlo con otros métodos, pero eso de meterlos en la nevera....... parece casi de chascarrillo, aunque no dudo que pueda ser una buena solución.
Saludos
Publicado: Jue Ene 19, 2006 5:53 pm
por Jesus
lourdes escribió:Si lo del Sahara es porque se lo preguntaba Jesús a Semofer...

Menudo lio, sé de sobra que no hay cactus en el sahara, se lo decia por que las oscilaciones termicas tan brutales con 60º de dia y heladas de noche son propias de este tipo de desierto y no de los que albergan a nuestros queridos cactus....
Publicado: Jue Ene 19, 2006 6:48 pm
por regisjubae
Las ramblas por alli son mas omenos saquia, que de ahi viene que en Marruecos al menos a las "acequias" en castellano les digan tambien algo asi como saquia, y en valencia sequia, y en cheste seiquia. Ademas no creo que el frio afecte que si lo hace mucho para la floracion, creo que les afecta mucho mas la epoca de sequía. Al menos en el ambiente.
Pero he de reconocer que a los aloes les afecta y mucho.
Publicado: Jue Ene 19, 2006 8:01 pm
por Antonio
Gracias Regis, se parecen bastante las dos palabrejas. En el Sahara seguro que se pronunciaba sajia, pues era una palabra muy usada cuando alguien se quitaba de enmedio, se decía: a ese buscarlo en la sajia, porque había mucho matorral y pequeñas palmeras y era ideal para escaquearse.
Saludos
Publicado: Jue Ene 19, 2006 8:13 pm
por lourdes
Antonio la primera vez que oí lo de la nevera se lo oí en infojardin a un chileno que trabajaba en un vivero y lo hacían con las hortensias... y también me pareció raro...
Sin embargo creo que es verdad....
Las plantas tienen como fin el de perpetuarse mediante la reproducción y cuando pasan por situaciones extremas, como son muy listas ellas, una vez pasado el mal trago van y se ponen como locas a florecer...
Pero estas plantas, los cactus, yo creo que se les estimula más con la sequía que con la nevera ... porque en la nevera hará frío pero hay humedad ambiente... y eso no estimula al cactus y a lo peor hasta se pudre...
Me voy a la sahia (h aspirada) un rato

Publicado: Jue Ene 19, 2006 8:22 pm
por regisjubae
Por lo menos los marroquis de Fqe Ben Sala, una noche que nos fuimos al campo a tomar unos cubatas le decian como en valencia sequia, a un canal que habia junto a donde estabamos todos nosotros. Aqui
en cheste cuando buscaban a uno mucho y no lo encontraban luego le decian eso que lo habian buscado por todas las seiquias.
Publicado: Jue Ene 19, 2006 11:46 pm
por lourdes
mira que me he puesto a recordar y creo que hay algo que se llama sebja...
miro en internet a ver si es una rambla, creo que si....
pues debe ser una depresión el rio es ouad
Publicado: Sab Ene 21, 2006 4:03 am
por Lorette

Vaya ! qué vueltas ha dado este post! cómo nos hemos reído Ivan y yo con todas estas ocurrencias
Y mientras dilucidaban aquí si era sebja, sahia,sajia,saquia,sequia, seiquia o quizás ouad lo del Sahara

yo investigaba... porque los comentarios que he leído por aquí han hecho que mis dudas se incrementaran aún más

.
Lo de la nevera es un experimento que estoy haciendo con DOS rebutias y UN echinocereus...no con todos mis cactus

. Todos los demás están simplemente pasando sed. Lo que sucede es que el año pasado los he dejado sólo sin regar por dos meses y éso no hizo que florecieran los que nunca lo han hecho, por lo que quiero buscar otras alternativas y agotar los recursos...
Y es que me han dicho que hay géneros que necesitan el frío porque sí, porque su hábitat se encuentra en zonas montañosas altas como es el caso de las rebutias y algunos otros.
Hasta ahora he conseguido la información siguiente acerca de las condiciones ideales para el reposo de algunos géneros:
Frio y seco (Echinocereus)
Solo seco (Coryphantha)
Solo frío (notocactus, espostoa y otros sudamericanos)
sigo buscando...
Cómo les dije, es tan solo un experimento...
¡ahh! y lo del abono también lo estoy haciendo!
Lourdes , en cuanto a lo que cuentas de tu experiencia :
Dices que nunca hay frío donde vives...¿cómo se traduce éso en °C? de qué temperatura promedio estamos hablando? Aquí la temperatura oscila entre 20°C y 33°C durante todo el año...pudiendo en ciertas épocas bajar a 18°C o subir hasta 35°C, pero el promedio es el que puse antes. Lo único que diferencia las dos estaciones es que durante 6 meses llueve y durante los otros 6 meses no llueve, pero la temperatura se mantiene más o menos igual los 12 meses del año.
Saludos

Publicado: Sab Ene 21, 2006 12:59 pm
por lourdes
Tu clima Lorette es tropical de dos estaciones la lluviosa y la seca...
El mío es oceánico, es decir templado y húmedo
Las temperaturas medias te lo tendría que mirar pero oscilan entre 10 y 20º más o menos luego te lo miro... hablamos de medias mensuales...
Pero diariamente la temperatura puede oscilar unos 5 a 10 º máximo.
Ejemplo de hoy en enero en pleno invierno. 7º de mínima y calculo que a mediodía tendremos unos 17º de máxima ...
Rara vez, sólo si viene una ola de frío siberiano llegamos a los 0º y rara vez sólo si nos alcanza una ola de calor del Sahara alcanzamos temperaturas superiores a 25º
Y siempre humedad muy alta....
Tu clima es muy diferente lo sé y desde ese punto de vista creo que lo de la nevera está bien... la nevera tiene 6º, normalmente. Pero quizás deberías adaptarlos poco a poco antes de meterlos es que pasarlos del calor a la nevera es como desorientarlos no?
Yo creo que es un buen experimento mirado desde el punto de vista de tu clima
Yo tendría que ponerles un antihumificador y un braserillo
A mi concretamente hay notocactus que no me florecen y pasan más frío que en tu clima
La parodia leninghausi lleva 4 años conmigo y no me ha florecido y la magnifica tampoco, la mammillaria senilis tampoco y para que decirte de los ferocactus
En cambio echinopsis, rebutias y gimnos se hartan de florecer
Publicado: Sab Ene 21, 2006 1:16 pm
por Yamal
Lourdes pero los feros... los feros creo que no depende del frio, no puedo jurarlo pero creo que no depende absolutamente nada del frio.
Bueno que idiotez, es que no he querido borrar ese parrafo anterior. pero realmente algo tiene que influir el frio. Latispinus necesita frio pero sol, es decir necesita bastante frio para florecer pero que tenga picos de temperaturas moderadas o altas para abrir la flor. Ahora Glaucescens esta comenzando a formar los capullos, necesitara frio para inducirlos pues solo tiene una floracion en todo el año. (una tanda de flores quiero decir). Bueno realmente Latispinus tambien funciona con la tanda de flores. Lo que estoy intentando pensar es sobre los wislizenii , los herrerae y los peninsulae... Quizas estos florezcan independientemente de las circunstancias pero siempre que haga calorcito.
Tambien me he dado cuenta de que los reppenhagenii estan formando los capullos. Seguramente tambien necesiten el frio. Y los macrodiscus tambien estan formando los capullos (aunque no se si los acabaran formando o abortará como el año pasado).
Vaya lio.... es que fijense por hablar a la ligera... estoy acostumbrado a verlos florecer sin pensar nada (aunque me florece solo el 15% de ellos)
En fin...... lo malo es que un fero no lo puedes meter en la nevera. Mmmmmmm no se me ocurre ninguna manera para poder refrigerar permanentemente una planta tan grande sin comprar una camara especial.
De todas formas teneis que tener en cuenta que la mayoria de los feros no florecen hasta que no miden por lo menos entre 20 y 30 cm de diametro, algunos incluso mas.
Espero haber sido util
Ciaooo
YAMAL
Publicado: Sab Ene 21, 2006 2:39 pm
por lourdes
De todas formas teneis que tener en cuenta que la mayoria de los feros no florecen hasta que no miden por lo menos entre 20 y 30 cm de diametro, algunos incluso mas.
¡Otia acabáramos!... cuantos años?

tengo un fero gracilis de 5 años y no tiene los 20 cms...