2 echeverias grandes para identificar

[Toledano]

Buenas noches. Tengo dos echeverias adquiridas hace tiempo sin identificación. El tiempo ha pasado, han crecido bastante y me gustaría poderlas identificar: Una de ellas es, en cierto modo parecida a la Neon Breakers, que la tengo también, pero de hojas algo más anchas y rulosas. La otra era minúscula y ha crecido mucho e incluso la he cambiado a maceta más ancha con un hijuelo que separé. Muchas gracias por la ayuda a todas las personas que puedan ayudarme en su identificación.

[mramos]

No te fies mucho de mí pero creo que la primera es Echeveria 'Mensa' y la segunda Echeveria shaviana

[Toledano]

Muchas gracias mramos: Creo que has acertado plenamente con las identificaciones. Es verdad que con los nombres de Mensa y Shaviana hay echeverias diferentes entre si... Pero tengo que reconocer que, buscando con esos nombres he identificado, con toda certeza, las echeverias de mis fotos. Poquito a poco voy identificando mis suculentas. Muchas gracias por la ayuda.