plantas ilegales?
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Pumuki
plantas ilegales?
Sigo sin entender como una planta puede ser ilegal y puedes llevar un arma , es subrealista,yo creo que solo nos queda la desobediencia y plantemos nuestro mundo con nuestras plantas, y digo nuestro mundo que siempre quieren decidir unos cuantos,bush si que es ilegal pero una planta?
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Yamal
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Jesus
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No del todo ilegal, es solo que te acusan de robarla.
Hola Pumuki.
No es que tu planta sea considerada ilegal, es mas divertido, lo que ocurre es que si tu no puedes demostrar la procedencia de la planta te acusan de contrabandista y de expoliarla de la naturaleza.
Mas curioso resulta que al contrario que en otros delitos, como asesinatos, robos, violaciones.... Tu tienes que reunir las pruebas que demuestren tu inocencia y no como seria razonable que ellos demostrasen que la planta es expoliada.
Por otra parte no deja de ser chocante que muchas especies de cactus estan mas protegidas en Espa?a que en su lugar de origen, donde pueden ser destruidas o comerciadas sin ninguna clase de requisito.
?Que podemos hacer nosotros ante eso?
A mi se me han ocurrido varias acciones, pero tenemos que estar unidos, cosa que de momento no ocurre y que mucho me temo que es dificil que termine por ocurrir.
- Legalizarnos. Nos guste o no es la mejor forma de estar tranquilos, poco a poco ir comprando preferiblemente en sitios que expidan papeles CITES y guardar dichas facturas. Cuando tengamos acreditada la procedencia de nuestras plantas nos damos de alta ante el SOIVRE y listo. Yo ya lo he hecho y mi colecci?n es absolutamente legal, con el N? de registro 002CC
- Pedir que muchas especies de suculentas, que no estan realmente en peligro sean excluidas de los catalogos.
- Presionar a los viveristas para que cumplan la ley y de esa forma no nos trasladen a nosotros el problema.
- Presionar colectivamente (Ni se te ocurra de forma individual) para que se apliquen las normas de forma mas flexible.
- Pedir que la exclusion del CITES de las semillas de cactaceas de especies no mexicanas y que no esten producidas en Mexico sea modificada y pase a decir simplemente especies mexicanas, ya que ese punto que podria ser de gran utilidad para aflorar los millones de plantas que hay en Europa de especies no mexicanas no es operativo por que en la practica la unica forma de demostrar que una semilla no ha sido producida en Mexico es disponer de papeles CITES.
De todas formas estas peticiones a pesar de ser mas que razonables no creo que sean atendidas, y en este ultimo a?o he aprendido algo, que la cosa ira empeorando, que al que cojan con una planta y lo denuncien no puede esperar nada de los demas y que el problema lo tendra el solo.
Lo mejor es tomarse el tema en serio, cuanto antes y empezar a acumular papeles. Es dificil pero no es imposible.
Por otra parte determinadas especies estan en un peligro de extincion real, si no se hace algo por impedir su expolio y trafico ilegal podemos encontrarnos con una desagradable sorpresa.
Hasta pronto.
No es que tu planta sea considerada ilegal, es mas divertido, lo que ocurre es que si tu no puedes demostrar la procedencia de la planta te acusan de contrabandista y de expoliarla de la naturaleza.
Mas curioso resulta que al contrario que en otros delitos, como asesinatos, robos, violaciones.... Tu tienes que reunir las pruebas que demuestren tu inocencia y no como seria razonable que ellos demostrasen que la planta es expoliada.
Por otra parte no deja de ser chocante que muchas especies de cactus estan mas protegidas en Espa?a que en su lugar de origen, donde pueden ser destruidas o comerciadas sin ninguna clase de requisito.
?Que podemos hacer nosotros ante eso?
A mi se me han ocurrido varias acciones, pero tenemos que estar unidos, cosa que de momento no ocurre y que mucho me temo que es dificil que termine por ocurrir.
- Legalizarnos. Nos guste o no es la mejor forma de estar tranquilos, poco a poco ir comprando preferiblemente en sitios que expidan papeles CITES y guardar dichas facturas. Cuando tengamos acreditada la procedencia de nuestras plantas nos damos de alta ante el SOIVRE y listo. Yo ya lo he hecho y mi colecci?n es absolutamente legal, con el N? de registro 002CC
- Pedir que muchas especies de suculentas, que no estan realmente en peligro sean excluidas de los catalogos.
- Presionar a los viveristas para que cumplan la ley y de esa forma no nos trasladen a nosotros el problema.
- Presionar colectivamente (Ni se te ocurra de forma individual) para que se apliquen las normas de forma mas flexible.
- Pedir que la exclusion del CITES de las semillas de cactaceas de especies no mexicanas y que no esten producidas en Mexico sea modificada y pase a decir simplemente especies mexicanas, ya que ese punto que podria ser de gran utilidad para aflorar los millones de plantas que hay en Europa de especies no mexicanas no es operativo por que en la practica la unica forma de demostrar que una semilla no ha sido producida en Mexico es disponer de papeles CITES.
De todas formas estas peticiones a pesar de ser mas que razonables no creo que sean atendidas, y en este ultimo a?o he aprendido algo, que la cosa ira empeorando, que al que cojan con una planta y lo denuncien no puede esperar nada de los demas y que el problema lo tendra el solo.
Lo mejor es tomarse el tema en serio, cuanto antes y empezar a acumular papeles. Es dificil pero no es imposible.
Por otra parte determinadas especies estan en un peligro de extincion real, si no se hace algo por impedir su expolio y trafico ilegal podemos encontrarnos con una desagradable sorpresa.
Hasta pronto.
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cactusy
Re: No del todo ilegal, es solo que te acusan de robarla.
Hi!, entonces no se nos puede aplicar el dicho de " una persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario", este mundo es de locos, mejor no hacer comparaciones y unirnos para que no nos juzgen de culpables si compramos un cactus en un vivero. Que es lo que hay que hacer entonces cuando compramos un ejemplar?, aparte de guardar la factura, pedir que certificado?, explicamelo porque no soy de esas personas que viven fuera de la ley 
, saludos
, saludos
Amigos:
Yo se que Argentina se unio a la CITES en 1981, eso significa que yo deberia tener papeles de todos mis cactus???
, ya que no poseo ninguno, ni de los comprados, ni de los esquejes/hijos que me han regalado y regale... 
Podria llegar a tener tambein problemas aqui en mi pais???
Gracias pos sus respuestas
Saludos
Yo se que Argentina se unio a la CITES en 1981, eso significa que yo deberia tener papeles de todos mis cactus???
, ya que no poseo ninguno, ni de los comprados, ni de los esquejes/hijos que me han regalado y regale... Podria llegar a tener tambein problemas aqui en mi pais???
Gracias pos sus respuestas
Saludos
Sergio-
Invitado
Entonces los viveros, y mas los GRANDES viveros, deberian vender las plantas con este certificado.... Si no lo hicieren, que medida puedo YO tomar? Se pueden denunciar a alguna entidad?
Hay una enorme casa de plantas aqui, importante y famosa que decora filmes y muchos canales de tv, que no expende con certificados. Hace unos 8 años vendian Nepenthes, pero tuvieron lio... Imagino que por este motivo...
Vuelvo a la preg. Que puedo hacer?
Gracias y saludo cordial.
Hay una enorme casa de plantas aqui, importante y famosa que decora filmes y muchos canales de tv, que no expende con certificados. Hace unos 8 años vendian Nepenthes, pero tuvieron lio... Imagino que por este motivo...
Vuelvo a la preg. Que puedo hacer?
Gracias y saludo cordial.
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Yamal
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Puff si denunciamos a las entidades al final va a ser peor, y las vamos a tener en nuestra contra. Tened en cuenta que ellos son como nosotros pero mas a lo grande. Igual que tu regalas esquejes a tus amigos sin papeles ellos venden y es su negocio.
Lo que tenemos que hacer es comprar semillas con CITES aunque sea mas caro e ir dotandonos de papeles poco a poco.
De todos modos aqui en la peninsula ya somos muchos los que vamos por ese camino. Y al menos poco a poco podemos ir donando semillas con papeles de nuestras plantas perfectamente legales a los demas amigos.. poco a poco...
Lo dificil es saltar el charco con esa documentacion. Pero bueno ya veremos que hacemos.
Hasta pronto
YAMAL
Lo que tenemos que hacer es comprar semillas con CITES aunque sea mas caro e ir dotandonos de papeles poco a poco.
De todos modos aqui en la peninsula ya somos muchos los que vamos por ese camino. Y al menos poco a poco podemos ir donando semillas con papeles de nuestras plantas perfectamente legales a los demas amigos.. poco a poco...
Lo dificil es saltar el charco con esa documentacion. Pero bueno ya veremos que hacemos.
Hasta pronto
YAMAL
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franka
Bueno, no ...
"Igual que tu regalas esquejes a tus amigos sin papeles ellos venden y es su negocio. "
Perdon Yamal, pero en esto no estoy de acuerdo, porque como bien decis, es un negocio para ellos. Ganan dinero a travez de un ilicito. Regalar no es exactamente lo mismo.
Aunque si tal vez sea igual en el sentido de que ninguno tiene papeles, pero creo que ellos estan en situacion detestable...
Como podemos "ir donando semillas con papeles de nuestras plantas perfectamente legales a los demas amigos.. " Esto es una pregunta, porque soy totalmente lega en este tema.
Digo, si tenes plantas con papeles, y regalas alguna, regalas los papeles tambien? Y te quedas sin papeles vos? O hay forma de conseguir otros? O solo es una manera de decir y en verdad regalas plantas legales pero sin papeles? Y en este caso, como puede alguien comprobar que la planta tiene CITES?
Me parece que me enrolle un poco...
"Igual que tu regalas esquejes a tus amigos sin papeles ellos venden y es su negocio. "
Perdon Yamal, pero en esto no estoy de acuerdo, porque como bien decis, es un negocio para ellos. Ganan dinero a travez de un ilicito. Regalar no es exactamente lo mismo.
Aunque si tal vez sea igual en el sentido de que ninguno tiene papeles, pero creo que ellos estan en situacion detestable...
Como podemos "ir donando semillas con papeles de nuestras plantas perfectamente legales a los demas amigos.. " Esto es una pregunta, porque soy totalmente lega en este tema.
Digo, si tenes plantas con papeles, y regalas alguna, regalas los papeles tambien? Y te quedas sin papeles vos? O hay forma de conseguir otros? O solo es una manera de decir y en verdad regalas plantas legales pero sin papeles? Y en este caso, como puede alguien comprobar que la planta tiene CITES?
Me parece que me enrolle un poco...
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franka
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Yamal
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