Vagos

[PazConce]

¡Qué buena aparición Invitado !! Y, curiosamente tengo fotografiadas algunas de esas plantitas , ya veo que lo has descubierto Antonio que tú tienes algunos pequeños que han salido de su recaudo, jejeje...

[PazConce]

Una que se le quedó en el tintero...

[invitado]

Mi querido pescao , solo el tiempo dira la verdad , pero por mientras te voy a mostrar la siguiente fotografia .



¿ Esos son tubos florales de Henrichiana ? , notese que el que esta sobre la planta mas grande estaba aun pegado a ella .

Queridos amigos , gracias por sus comentarios , en todo caso disto mucho aun de ser un experto , lo que si intento es la reproduccion .
Saludos

[pescaomarino]

hola Leonel

Pues claro que no son tubos florales de heinrichiana; son de la tenebrica! (de Trapiche).

aqui estan los frutos que vi yo:

"Trapiche", tonos marrones



"Fankhauseri": blancos



"tenebrica" blancos y algunos negros

imagen del libro de Ritter:

planta original recolectada por Ritter (Museo de Historia Natural, Stgo de Chile)





Leonel, es una foto muy linda... y parece que habian muchos matorrales cerca! y muy linda la espinacion de esa planta, realmente gruesas y negras..., parecen garras.

dato freak:
en http://www.succseed.com venden semillas de la FK402 (que en el mismo libro de Katterman él pone que ese ejemplar es de Trapiche), pero tambien la venden como "fankhauseri"


y no se parece mucho a esta que no tiene espinas:


http://static.flickr.com/68/195169415_fdefcc5307_o.jpg

o sea sí tienen espinas (obvio, son cactus) pero son de tonos blancos y se aprecian mejor cuando son brotes pequeños o renuevos

http://static.flickr.com/60/195114293_6dc4e0083d_o.jpg

aunque... igual las adultas graaaandes tambien desarrollan algunas espinas

http://static.flickr.com/66/195115650_1ab2cb7b50_o.jpg


y recolectó semillas?

Ja05 fankhauseri tiene el hilum con una protuberancia muy notoria:


y la de trapiche (que recolecté yo JA40)


tenebrica JA50:




saludos y suerte con la germinacion!

[pescaomarino]

encontre esta otra foto...

[Juan Carlos]

=D> =D> =D> =D>

Esto ya superó ampliamente mis mayores espectativas.

Es un lujo para cualquier foro.

MUCHAS GRACIAS

JC

[pescaomarino]

y sigo encontrando fotos de la de Trapiche:










y esta planta me la regalo Ricardo Keim, de semillas obtenidas directamente del mister Katterman.



Cómo definirlas realmente?
como formas de la misma especie? ¿Eriosyce tenebrica (Ritter) Katterman?

Pancho, tu que eres biologo, que opinais?


saludos amigos

[Pancho]

Bueno....si hay una cosa que puedo decir, es que las especies son definidas por el hombre...las plantas simplemente hacen lo que hacen de acuerdo a su biología y ambiente.....

Es innegable que hya mucha variación entre las poblaciones, pero debemos quizá enfocarnos en otras especies para entender la problemática: dado que estas plantas poseen carácteres muy específicos y conspicuos, notamos las diferencias de inmediato, por lo que nos es más fácil separar formas. Pero por ejemplo, creo que la mayoría de nosostos no podría distinguir variacioens en las hojas o tronco o lo que sea entre las poblaciones de un arbusto, hierba u otra planta ( para mi todos los pastos son muy similares a nivel macro, insistinguibles una especie de otra...). La biología misma de los cactus hace que cualquier caracter pueda fijarse o no en una población, ya que constan generalmente de un reducido nº de ejemplares, y la mayoría si o si son parentes muy cercanos, dada la limitada disperción de sus propágulos y repetida endogamia debido al aislamiento d elas poblaciones...así mismo sumemos cómo cambian las plantas según el microhábitat en que se desarrolla (sobra, bajo un alero rocoso, a pleno sol)... y los fenotipos cambian considerablemente...


¿qué puedo decir?...ante el creciente cúmulo de precauciones que aprendo cada semestre, me veo agobiado por la cautela..no podría ser capáz de definirme ante tantos puntos en mi cabeza. ...

[Yamal]

Espectacular la eryosice que esta ahi mal enterrada y apenas se ve.

Espectaculare!!

YAMAL

[Antonio]

Cada día me gustan más los cactus chilenos en particular y los sudamericanos en general.

Saludos

[PazConce]

Solo te falta venir a verlos...

[pescaomarino]

mas fotos de la fankhauseri







y aqui en alta resolucion para los fanaticos:
http://static.flickr.com/66/208460923_1177061715_o.jpg

[biombu]

hola

creo que esa planta de espinas negras podria ser un hibrido entre
E. heinrichiana x E. tenebrica (de Trapiche)

miren este ejemplar que encontramos en nuestro último viaje




y la planta "normal" Eriosyce tenebrica (de Trapiche, que ahora clasificaron como Eriosyce napina ssp. riparia Maechler & Walter)




esta es otra localidad, mucho mas al norte de Trapiche.
para nosotros tambien es Eriosyce tenebrica
pero Maechler y Walter ahora la separaron "splitter"
Eriosyce napina ssp. fankhauseri



y esta otra, tambien para nosotros solo otra forma más de E. tenebrica
(o segun Maechler y Walter Eriosyce napina ssp. tenebrica)






pero todos los caracteres estan repartidos y la niebla los riega



muchos saludos


PD: tal vez podrian cambiarle el titulo al post? no? algo mas tenebrico digo yo

[Pancho invitado...]

jejeje no me resistí...

cada vez que encuentran una planta con 1 espina mas que el tipo, inventan una spp .........

en cosa de mirarnos las caras y darse cuenta que la diversidad es la tónica de la naturaleza!!!

saludos

[pescaomarino]

hola pancho

sabes? no he podido suscribirme al nuevo foro, he intentado con 2 usuarios y 2 cuentas de mail; pero no me llega el mail con el codigo de confirmacion.
podrias ayudarme???


te dedico esta tenebrica... o napina ssp. riparia




saludos!

[Pancho]

gracias por la foto!!!

ya le avisé a Paz, ella ahora es la encargada del foro..además ella conoce se sobra el funcionamiento del host, seguro que lo soluciona en un tris

saludos

[PILAR]

Hola invitado esas cactaceas estan de lujo y que proliferas en hijos la que me causo mas interes fue la odieri