Hola amigos, me siento muy alegre de estar aquí con gente que ama estos cohabitantes del planeta tierra...me pueden hacer un favor? me pueden ayudar a encontrar el nombre científico de esta especie? iba a subir una imagen pero es muy pesada, por esta razón la subí a skydrive y les dejo el link para que la descarguen
https://cid-8db5a2846ad01988.skydrive.l ... O3x5u3Y%24
cuál es mi nombre científico?
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newcactusowner
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Roberto
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Re: cuál es mi nombre científico?
Hola
Seguramente se trata del Cereus jamacaru forma monstruosus (Cayuco, Cumbeba, Jaucacarú, Mandacarú)
saludos
Seguramente se trata del Cereus jamacaru forma monstruosus (Cayuco, Cumbeba, Jaucacarú, Mandacarú)
saludos
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JAB
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Re: cuál es mi nombre científico?
stapelio escribió:yo hubiera dicho Cereus Peruvianus fma monstruosa
La verdad es que había pensado lo mismo pero... no quería liarme con masculino, femenino o neutro, nominativo o ablativo, etc, etc... No os lo creereis, pero gracias a la identificación de Rigo, he estado mirando la gramática latina e intentando comprender cual es la manera correcta de decirlo. Nunca he estado seguro, pero CREO que se dice Cereus peruvianus monstruosus o Cereus peruvianus fma. monstruosa. Subrayo la palabra Creo
Edito para añadir que CREO que esta planta concretamente sería Cereus jacamaru monstruosus o Cereus jacamaru fma. monstruosa.
No es crítica, soy un ignorante con ganas de aprender.
Un saludo
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Roberto
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Re: cuál es mi nombre científico?
Amigo jabasi:
Como dices es, en efecto, como debe ser.
El adjetivo “monstruoso” debe concordar en género femenino con “forma” (no con Cereus, que en latín es masculino), y debería decirse correctamente “forma monstruosa”, igual que diríamos en castellano (digo “debería” porque otra cosa es si el autor lo escribió correctamente en la publicación original).
De todos modos creo que desenfocas los dos verdaderos problema del caso que se nos presenta.
1º- Es cuestionable la validez del taxon “Cereus peruvianus”, que actualmente se tiende a considerar sinónimo de Cereus hildmannianus. Cereus peruvianus es un binomen fantasma cuyo uso que tiende a desaparecer.
2º- La dificultad de distinguir las formas monstruosas extremas de Cereus “peruvianus” y Cereus jamacaru: éste es otro verdadero problema para mí, superior al de la concordancia de género. Puesto que igual tú que stapelio ( el comunicante anterior) habéis desestimado sin más mi hipótesis de que se trate de Cereus jamacaru, me gustaría que me dijeras/ais en qué y cómo diferencias/iais una forma monstruosa de Cereus jamacaru de otra de Cereus “peruvianus” (com comillas).
Yo también soy un ignorante con ganas de aprender.
Besitos.
Como dices es, en efecto, como debe ser.
El adjetivo “monstruoso” debe concordar en género femenino con “forma” (no con Cereus, que en latín es masculino), y debería decirse correctamente “forma monstruosa”, igual que diríamos en castellano (digo “debería” porque otra cosa es si el autor lo escribió correctamente en la publicación original).
De todos modos creo que desenfocas los dos verdaderos problema del caso que se nos presenta.
1º- Es cuestionable la validez del taxon “Cereus peruvianus”, que actualmente se tiende a considerar sinónimo de Cereus hildmannianus. Cereus peruvianus es un binomen fantasma cuyo uso que tiende a desaparecer.
2º- La dificultad de distinguir las formas monstruosas extremas de Cereus “peruvianus” y Cereus jamacaru: éste es otro verdadero problema para mí, superior al de la concordancia de género. Puesto que igual tú que stapelio ( el comunicante anterior) habéis desestimado sin más mi hipótesis de que se trate de Cereus jamacaru, me gustaría que me dijeras/ais en qué y cómo diferencias/iais una forma monstruosa de Cereus jamacaru de otra de Cereus “peruvianus” (com comillas).
Yo también soy un ignorante con ganas de aprender.
Besitos.
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JAB
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Re: cuál es mi nombre científico?
Hola Rigo:
La verdad, es que no tengo ni idea del género Cereus. Por eso no me atreví a identificar la planta.
En mi diario, hace unos meses pregunté por la identificación de un ejemplar que conozco en Galicia. Y lo pregunté porque no sé identificar Cereus.
http://www.forocactus.com/viewto ... 140#p64632
Sólo usé el nombre Cereus peruvianus, como ejemplo, para preguntarme en voz alta la duda sobre "monstruoso","monstruosa" o "monstruosus". Este tipo de dudas me asaltan continuamente y no sé a qué fuente acudir para resolverlas. Siempre acabo fiándome de los autores clásicos y sus descripciones en latín, o teniendo que acudir al diccionario y la gramática latinos. Y la verdad es que me resulta tedioso.
Siento no poder entrar en el fondo de la cuestión que planteas entre "peruvianus" y "jacamaru" por falta de conocimientos. A ver si alguien nos puede resolver las dudas.
Un saludo.
La verdad, es que no tengo ni idea del género Cereus. Por eso no me atreví a identificar la planta.
En mi diario, hace unos meses pregunté por la identificación de un ejemplar que conozco en Galicia. Y lo pregunté porque no sé identificar Cereus.
http://www.forocactus.com/viewto ... 140#p64632
Sólo usé el nombre Cereus peruvianus, como ejemplo, para preguntarme en voz alta la duda sobre "monstruoso","monstruosa" o "monstruosus". Este tipo de dudas me asaltan continuamente y no sé a qué fuente acudir para resolverlas. Siempre acabo fiándome de los autores clásicos y sus descripciones en latín, o teniendo que acudir al diccionario y la gramática latinos. Y la verdad es que me resulta tedioso.
Siento no poder entrar en el fondo de la cuestión que planteas entre "peruvianus" y "jacamaru" por falta de conocimientos. A ver si alguien nos puede resolver las dudas.
Un saludo.
Re: cuál es mi nombre científico?
siento que se haya sentido "desestimado sin mas", solo doy una opinion a algien que busca una identificacion, como usted lo hizo, y no para herir su orgullo.
me parece mas un c. hildmannianus o peruvianus porque yo tuve una igual llamda asi, nada mas, no conozco los cereus
me parece mas un c. hildmannianus o peruvianus porque yo tuve una igual llamda asi, nada mas, no conozco los cereus
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Roberto
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Re: cuál es mi nombre científico?
Amigo estapelio
No me molesta ni hiere mi orgullo que alguien opine diferente a mí.
Si he entrado al trapo, es porque jabasi me ha aludido en su respuesta.
Por otra parte, mi "descaro" ("orgullo herido" como dices tú), creo que le habrá sido útil y esclarecedor a "newcactusowner", que sólo pretendía saber el nombre de su planta.
Si tú, en contestación al comunicante primero, hubieras escrito antes que yo tu diagnóstico, te aseguro que yo (con una opinión diferente a la tuya), hubiera hecho una de estas dos cosas:
1- O bien hubiera hecho mutis por el foro ante mis dudas.
2- O, en caso de dar salir a la palestra para dar una opinión no coincidente, ARGUMENTARLA, no soltarla sin más, ya que de lo contrario le hacemos un lío a "newcactusowner", en vez de aclararle las cosas, que en teoría es lo que se pretende aquí. ¿O no?
Lo dicho: orgullo? Sí! Pero ni más ni menos que el de cualquier hijo de vecino.
Besitos
No me molesta ni hiere mi orgullo que alguien opine diferente a mí.
Si he entrado al trapo, es porque jabasi me ha aludido en su respuesta.
Por otra parte, mi "descaro" ("orgullo herido" como dices tú), creo que le habrá sido útil y esclarecedor a "newcactusowner", que sólo pretendía saber el nombre de su planta.
Si tú, en contestación al comunicante primero, hubieras escrito antes que yo tu diagnóstico, te aseguro que yo (con una opinión diferente a la tuya), hubiera hecho una de estas dos cosas:
1- O bien hubiera hecho mutis por el foro ante mis dudas.
2- O, en caso de dar salir a la palestra para dar una opinión no coincidente, ARGUMENTARLA, no soltarla sin más, ya que de lo contrario le hacemos un lío a "newcactusowner", en vez de aclararle las cosas, que en teoría es lo que se pretende aquí. ¿O no?
Lo dicho: orgullo? Sí! Pero ni más ni menos que el de cualquier hijo de vecino.
Besitos
Re: cuál es mi nombre científico?
solo es cuestion de forma, tu das tu opinion yo la mia y otros hubieran podido confirmar una o otra, u incluso dar otra opinion mas, asi que el que pregunta puede hacerse su propia idea.
estamos para compartir simplemente, no veo el problema...
estamos para compartir simplemente, no veo el problema...
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JAB
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Re: cuál es mi nombre científico?
Es muy difícil entenderse y, lógicamente, por escrito aún más.
Cuando leemos algo, cada persona y dependiendo del momento, fijamos nuestra atención en algo diferente.
Cuando anoche yo leí el nombre que Rigo aportó para identificar el ejemplar que nos había enseñado newcactusowne, en lo único que me fijé fue en las palabras "forma monstruosus" . Como no sé nada sobre el género Cereus, no contesté si estaba bien o mal identificado. Ni idea.
Como leo continuamente distintas maneras de escribir "forma" y "monstruoso", cogí el diccionario de latín y una gramática para entender, de una vez, como debe escribirse.
Después de estar un rato "enredado" con el género de las palabras "Cereus", "forma" y "monstruosus", me refiero a los géneros masculino, femenino y neutro, entro en el foro y leo la contestación de Stapelio. Y en vez de fijarme en que él cree que es otra especie distinta, sólo vuelvo a fijar mi atención en las palabras "fma monstruosa". Y entonces, riéndome por la casualidad, porque yo estaba dándole vueltas a las expresiones "forma monstruosus" y "fma monstruosa" , entré a hacer mi comentario al respecto:
Rigo, hice un comentario sobre la "forma" de la especie que tú habías escrito, no sobre el nombre de la especie. Tampoco me fijé en la especie que había dicho Stapelio, que después he visto que es otra. Hice simplemente un comentario sobre las palabras latinas. En ningún momento entré en si es una especie u otra. Simplemente porque no lo sé.
De todas formas no entiendo por qué no se puede decir, sin tener que dar más explicaciones, la especie que a uno le parece o cree que es. Así se ha hecho siempre y se hace en los foros. Cada uno dice lo que buenamente cree. Sólo se dan más explicaciones si alguien las pide.
Mi intención fue la de aportar y espero y deseo que no haya molestado a nadie.
Un saludo.
Cuando leemos algo, cada persona y dependiendo del momento, fijamos nuestra atención en algo diferente.
Cuando anoche yo leí el nombre que Rigo aportó para identificar el ejemplar que nos había enseñado newcactusowne, en lo único que me fijé fue en las palabras "forma monstruosus" . Como no sé nada sobre el género Cereus, no contesté si estaba bien o mal identificado. Ni idea.
Como leo continuamente distintas maneras de escribir "forma" y "monstruoso", cogí el diccionario de latín y una gramática para entender, de una vez, como debe escribirse.
Después de estar un rato "enredado" con el género de las palabras "Cereus", "forma" y "monstruosus", me refiero a los géneros masculino, femenino y neutro, entro en el foro y leo la contestación de Stapelio. Y en vez de fijarme en que él cree que es otra especie distinta, sólo vuelvo a fijar mi atención en las palabras "fma monstruosa". Y entonces, riéndome por la casualidad, porque yo estaba dándole vueltas a las expresiones "forma monstruosus" y "fma monstruosa" , entré a hacer mi comentario al respecto:
jabasi59 escribió:stapelio escribió:yo hubiera dicho Cereus Peruvianus fma monstruosa
No os lo creereis, pero gracias a la identificación de Rigo, he estado mirando la gramática latina e intentando comprender cual es la manera correcta de decirlo. Nunca he estado seguro, pero CREO que se dice Cereus peruvianus monstruosus o Cereus peruvianus fma. monstruosa. Subrayo la palabra Creo
Edito para añadir que CREO que esta planta concretamente sería Cereus jacamaru monstruosus o Cereus jacamaru fma. monstruosa.
No es crítica, soy un ignorante con ganas de aprender.
Un saludo
Rigo, hice un comentario sobre la "forma" de la especie que tú habías escrito, no sobre el nombre de la especie. Tampoco me fijé en la especie que había dicho Stapelio, que después he visto que es otra. Hice simplemente un comentario sobre las palabras latinas. En ningún momento entré en si es una especie u otra. Simplemente porque no lo sé.
De todas formas no entiendo por qué no se puede decir, sin tener que dar más explicaciones, la especie que a uno le parece o cree que es. Así se ha hecho siempre y se hace en los foros. Cada uno dice lo que buenamente cree. Sólo se dan más explicaciones si alguien las pide.
Tampoco creo, Rigo, que desenfocara nada por hacer un comentario sobre cómo CREO que se debe escribir en latín las palabras forma y monstruosa. Sea una u otra especie. Creo que era pertinente, porque se había escrito de dos maneras distintas.Rigo Copiapoco escribió:De todos modos creo que desenfocas los dos verdaderos problema del caso que se nos presenta.
Mi intención fue la de aportar y espero y deseo que no haya molestado a nadie.
Un saludo.
Re: cuál es mi nombre científico?
yo lo veo muy interesante de que hayas sacado el tema,
en francia decimos Cereus jamacaru monstruoso o fma monstruosa, tambien alguna veces usamos la palabra francesa pero en el caso del castellano no se puede dar el caso, siendo lo mismo.
no te puedo decir mas
en francia decimos Cereus jamacaru monstruoso o fma monstruosa, tambien alguna veces usamos la palabra francesa pero en el caso del castellano no se puede dar el caso, siendo lo mismo.
no te puedo decir mas