Duda

[Antonio]

Hola amigos, aquí pongo unas fotografías de dos E. napina ssp tenebrica, como se puede apreciar las flores difieren bastante, sería posible que estén mal identificados o simplemente existe esa variabilidad en la floración, por otra parte en el cuerpo sí son casi iguales.



El mismo


El otro

Agradecería vuestros comentarios.

Saludos

[perrofantasma]

Hola Antonio, la primera parece corresponder a la hoy clasificada como napina ssp. riparia y la segunda tiene más cara de tenebrica, una foto desde arriba ayudaria para ver la zona apical, las flores presentan muchas variabilidad en los colores y están en los rangos de ambas... espero aclarar las cosas Perrofantasma

[Antonio]

Gracias Perrofantasma, aunque tendré que tomar algunas fotos desde arriba para ver lo del ápice. en unos días lo haré.

Saludos

[Feroxcactus]

Antonio,

La tercera foto corresponde a Thelocephala napina ssp. tenebrica (Thelocephala tenebrica Ritter 1980)
Una de las caracteristicas de las flores de 'tenebrica' es que los segmentos del perianto o 'tepalos' que son los que ocupa la planta para atraer a los polinizadores en esta especie en especial son de 4 a 9 mm de ancho entre marrón- amarillos , con una línea en el medio rojiza, en cambio la flor de la primera planta no la tiene.
Thelocephla napina ssp. tenebrica además tiene el pericarpelo cubierto con lanosidad gris al igual que en ambas plantas . Pero , en forma especial Thelocephla napina ssp. tenebrica tiene cerdas negras dirigidas lateralmente, de 10 a 20mm de largo (aspecto que no se ve en la primera planta)
No nos podemos dejar de impresionar por las bellas flores y sus coloridos...el color de flor no es el importante

Por lo tanto las dos primeras fotos corresponden a Thelocephala napina ssp. riparia y la tercera a una maravillosa Thelocephla napina ssp. tenebrica

Saludos
FEROXCACTUS

[Antonio]

Pues muchas gracias por la información Feroxcatus, la duda está zanjada.

Saludos

[ALEJO]

Que buena respuesta voy a tomar nota para cuando mis tenebricas de semillero crescan

linda planta Antonio

Saludos Alejo

[pescaomarino]

hola

la identificacion es correcta, las primeras son riparia, la 3a es tenebrica (segun Maechler y Walter; pues Kattermann no acepta la riparia como "diferente")

pero hay un "P E R O..." segun la publicacion de Helmut Walter y Wendelin Maechler, en CactusWorld, Vol. 24 Nº3, 135:143, Sept. 2006 los autores dicen en el SUMARY: "Comparaciones de la información macromorfologica y biogeográfica de las 3 taxas mas sureñas en Eriosyce subgénero Chileonapina resultan en la descripción de una nueva subespecie de E. napina (Phil.) Katt., llamada E. napina ssp. riparia W. Mäechler & H. E. Walter, del valle de Choros, Prov. Elqui, Chile. Principalmente por motivos de sus caracteristicas únicas de la semilla y su preferencia del habitat."

Los autores enlistan unas diferencias entre ssp. riparia; ssp. tenebrica y ssp. fankhauseri.

*La FLOR de riparia: Estilo y piso del nectario de color amarillo, lanosidad marron claro.
La FLOR de tenebrica: Estilo y piso del nectario de color rojo; lanosidad (mayormente) blanca.

*Tambien la riparia tiene mamilas (o tuberculos) redondeados de 3 a 6 mm. de diametro, quilla ausente.
La tenebrica tiene tuberculos romboidales, de 5 a 10 mm de diametro, con quilla presente.

Al final yo reconosco a la riparia de la tenebrica (y de la fankhauseri), por que la riparia tiene menos mamilas, son mas grandes, redondeadas, espina negra pectinada, algo gruesa... por el color de la flor ya casi ni me baso ya que he visto tenebrica y riparisa con flores rojizas y tambien amarillas-limon...

aqui van mas datos:

descripcion original de Eriosyce napina ssp. riparia


en ingles



aqui una riparia JA40 de flor roja


aqui la tenebrica JA07

JA07 con Florencia



mis semilleros (a la derecha JA50 tenebrica; a la izquierda JA40 riparia)


y aqui JA40 injertosis


JA50 tenebrica


JA40 riparia


JA75 fankhauseri


y aqui pueden bajar todo el reportaje del CactusWorld!!!
http://rapidshare.com/files/213359799/RIPARIA.zip

saludos!

JuanPablo

[Tacuosi]

Muy buena explicacion JP, pero quede con una duda....como diferencias la fankhauseri de las otras dos?
bellisimas fotos de habitat
saludos!!

[ALEJO]

woow como fluyen esos conocimientos cada dia aprendo mas

saludos Alejo

[Antonio]

La verdad es que da gusto contar con amigos foreros que tienen tantos conocimientos y que además se toman su tiempo para explicárnoslo tan detalladamente, yo tengo los libros de Katterman y Hoffman, pero me siento incapaz de sacar las conclusiones tan lúcidas como vosotros.

Gracias Perrofantasma, Feroxcactus y Pescao

Saludos

[Antonio]

Ya que he abierto este post, voy a poner aquí las fotos de otra napina, pero en este caso ssp napina, no sé si es que lleva algunos días con la flor abierta o cuando le dé el sol se abrirá más.





Cada día me gustan más las cactáceas chilenas, son preciosas.

Saludos

[Feroxcactus]

Antonio,
Muy hermosa esa Thelocephala napina ssp. napina en este foro de Chilenos hay varios muy apacionados por las Thelocephalas. Yo en lo personal, tengo mis regalones pero las flores de las Thelocephalas y las formas son muy atractivas

Te muestro unas napinas fotos de mis albunes del 2006 y 2008




Thelocephala napina ssp. lembckei



Thelocephala napina ssp. napina Freirina/ 2005



Thelocephala napina ssp. glabrescens

Saludos
FEROXCACTUS

[Antonio]

Hola Feroxcactus,

Preciosas Thelocephalas tienes, a mí todas las cactáceas chilenas me encantan y tengo una pequeña colección de ellas que poco a poco iré subiendo aquí para que las veais.

Saludos